Gepost: 07-09-2011 21:52
bjornxr3i
diagnose specialist
-
Anders/Overig
Lid sinds: 03-06-2009
155 bijdragen
Bmw 320 ci coupe 2.0 24v. mot.m52 1991cc 110kw 07-1999 t/m 09-2000
Klant heeft de klacht dat na een bepaalde afstand rijden het oranje lampje oliepeil gaat branden.
vervolgens olie ververst en gelijk daarbij de peilsensor in het carter vervangen (niet origineel)
nu heeft dit niet geholpen exact hetzelfde probleem doet zich nog voor.
Auto uitgelezen geen foucode mbt oliepeil wel de foutcode thermostaat en deze zal ook vervangen worden
Is dit bekend bij iemand van jullie of software update of wat dan ook
Gemeten
klant wil de auto brengen om verder te zoeken
ik kan zowel in bosch esi als autodata als hgs data geen schema vinden.
nog geen meting gedaan geen schema.
Uitgelezen met
bosch kts autodata
Gepost: 07-09-2011 22:51
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3027 bijdragen
Deze sensor wordt voor meerdere type motorblokken gebruikt en dus icm verschillende vormen carterpannen.
In de configuratie moet dus juiste motorblok zijn vermeld/ingevuld. Weet niet of je dit met je KTS kunt doen of hiervoor naar dealer moet.
Ik dacht dat bij BMW pas signaal van sensor wordt verwerkt, indien motor warm is.Misschien gaan uitlezen bij warme motor.
Heb géén schema jammer genoeg.Weet ook niet of het verstandig is om stekker sensor even door te verbinden, om op deze manier bedrading ed te testen.
Gepost: 07-09-2011 23:09
bjornxr3i
diagnose specialist
-
Anders/Overig
Lid sinds: 03-06-2009
155 bijdragen
ok maar de configuratie is niet veranderd het probleem is ineens ontstaan
ik heb in (kts) motor electronica niets gezien wat ik kan veranderen en zie de sensor waarde ook niet in de meetwaarden. Dit gedaan op het moment dat de lamp niet brande.
moet de sensor misschien opnieuw gecallibreerd of ingeleerd worden na vervanging.
ik ken het probleem wel van opel (nieuwe sensor met software update)
bedankt alvast voor het meedenken
Gepost: 07-09-2011 23:30
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3027 bijdragen
bjornxr3i schreef:
ok maar de configuratie is niet veranderd het probleem is ineens ontstaan
ik heb in (kts) motor electronica niets gezien wat ik kan veranderen en zie de sensor waarde ook niet in de meetwaarden. Dit gedaan op het moment dat de lamp niet brande.
moet de sensor misschien opnieuw gecallibreerd of ingeleerd worden na vervanging.
Ik zou nog eens met KTS kijken bij warme motor en lampje aan.Meende dat waarde sensor elke keer wordt gereset na stilzetten motor.
Weet dus niet of door defecte sensor de configuratie opnieuw moet worden ingevuld.Heb je wel een spanning op stekker. Anders even dealer bellen of met auto langs gaan.
Misschien heeft onze BMW222 monteur, hier op de site, het antwoord.
Gepost: 07-09-2011 23:47
foklop
DiagNerd
Bosch Car Service
Universeel
Lid sinds: 20-11-2007
2821 bijdragen
Meestal is de olieniveau sensor in het carter bij deze klacht defect. Je zegt dat je hem vervangen hebt voor een niet originele. Zou toch een originele monteren.
Gepost: 07-09-2011 23:51
bjornxr3i
diagnose specialist
-
Anders/Overig
Lid sinds: 03-06-2009
155 bijdragen
ik zal zeker met warme motor gaan uitlezen (ik neem aan in motorelectronica?)
Spanning niet nog niet gecontroleerd omdat ik geen schema heb dus niet weet welke pennen
of welke stekker op de ecu
op de sensor zal ik gaan meten (denk vrijdag of zaterdag laat hem langskomen als ik voldoende info heb) is het 5volt of 12 volt.?
schakeld hij de spanning bij een te laag peil of hoe moet ik het zien
Gepost: 07-09-2011 23:55
foklop
DiagNerd
Bosch Car Service
Universeel
Lid sinds: 20-11-2007
2821 bijdragen
Hier wat extra info:
Waarschuwing te laag olieniveau
Voor een controle van het olieniveau brandt het motoroliesymbool voor de melding "oliedruk te laag" geel en voor de melding "olieniveau te laag" rood. Als de melding "oliedruk te laag" moet worden weergegeven, dan heeft deze altijd voorrang. Als een te laag olieniveau wordt herkend en de oliedruk voldoende hoog is, gaat het motoroliesymbool geel branden. De eenmaal herkende status "Olielekkage" wordt zolang in het geheugen opgeslagen en ook tijdens de rit weergegeven, tot het contact wordt uitgeschakeld (contactsleutel in stand 0). Wordt "Olieminimum bereikt" herkend, dan wordt dit pas na het einde van de rit gedurende 30 seconden weergegeven. Het uitvallen van de olieniveausensor wordt na ca. 25 - 30 seconden gesignaleerd, als de contactsleutel in stand 2 (klem 15) wordt gedraaid en er oliedruk aanwezig is (motor draait). Als het uitvallen van de sensor tijdens de rit optreedt, wordt dit niet via de olieniveauwaarschuwing weergegeven. Deze olieniveauwaarschuwing is ten gevolge van de verlenging van de olieverversingscyclus (resterende afstand 25 000 km) noodzakelijk geworden.
Het oliepeil wordt door een actieve sensor (oliepeilsensor) gecontroleerd, de sensor geeft een signaal via een kabel door aan het combi-instrument. De olieniveausensor levert een signaal met een zich wijzigende pulsbreedte en frequentie. De frequentie ligt tussen ca. 1Hz en 10Hz. De High-tijd (puls AAN tijd) en de Low-tijd (puls UIT tijd) komen overeen met de verwarmings-, resp. de afkoeltijden (wordt door de olie afgekoeld) van het sensor verwarmingselement. De High-tijd is afhankelijk van de motorolietemperatuur en de Low-tijd van het olieniveau. Bij een stijgend toerental wordt meer olie in de motor verdeeld, waardoor het olieniveau daalt en de Low-tijd groter wordt.
Het meetprincipe van de thermische olieniveausensor is gebaseerd op een wijziging van de opwarm- en afkoeltijd van een sensorelement, dat zich in de motorolie bevindt. De stroomsterkte en de tijd in het sensorelement worden door het vulniveau, de actuele olietemperatuur en de rijdynamiek beïnvloed. Aan de hand van de low-tijden wordt via een referentieveld het oliepeil bepaald. Het vulniveau is hoog bij een low-tijd van ca. 250 ms en laag bij een afkoelperiode van ca. 700 ms. De opwarmtijd is afhankelijk van de motorolietemperatuur en ligt in een tijdsspanne van 10 ms tot 80 ms. Voor het vaststellen van het oliepeil moeten de opwarm- en afkoeltijd worden geanalyseerd Door deze evaluatie worden, na een warmdraaifase, twee modi gedetecteerd, "Minimum oliepeil bereikt" en "Olieverlies gedetecteerd". Een uitvallen van de thermische olieniveausensor wordt gedetecteerd en opgeslagen in het storingsgeheugen.
Bron WDS BMW
Gepost: 07-09-2011 23:59
bjornxr3i
diagnose specialist
-
Anders/Overig
Lid sinds: 03-06-2009
155 bijdragen
Hoi foklop ik heb dit ook al wel voorgesteld maar omdat de klacht identiek is gebleven twijvelen we er nog aan.
origineel nr 6pr 007 868 01
op het immi doosje staat oil level sensor bmw
art nr 290 003 001 passsend fur oe 12611439810
ik zou wel willen wat ik zou moeten meten als uitgangsignaal
dan kan ik kijken wat dit signaal is met lamp uit en lamp aan is er dan geen verschil komt het probleem niet uit de sensor
Gepost: 08-09-2011 00:05
foklop
DiagNerd
Bosch Car Service
Universeel
Lid sinds: 20-11-2007
2821 bijdragen
De sensor geeft een signaal af met een wisselende frequentie tussen de 1 en de 10 Hz en een wisslende pulsbreedte. De pulsbreedte is afhankelijk van de opwarming en afkoeling van het meetelement door de motorolie. Wil je hier aan gaan meten zul je een scoop moeten gebruiken en toch echt de gebruikte algoritmes van de constructeurs/programmeurs bij de hand moeten hebben.
Een foutieve sensor geeft volgens WDS een storing. Zou hiervoor zowel motor computer als instrumtenpaneel uitlezen op storingen.
Overigens lijken de nummers op jouw immi doosje totaal niet op het OEM nummer.
Bijgewerkt door foklop op 08-09-2011 00:06
Gepost: 08-09-2011 00:14
bjornxr3i
diagnose specialist
-
Anders/Overig
Lid sinds: 03-06-2009
155 bijdragen
zo foklop dat is zeker een bruikbaar stuk tekst
het is toch wel wat ingewikkelde sensor dan ik dacht
kan ik hieruit concluderen dat de sensor bedrading ok is? zie tekst
(Als het uitvallen van de sensor tijdens de rit optreedt, wordt dit niet via de olieniveauwaarschuwing weergegeven.)
zou toch het e.e.a gereset moeten worden? zie deze regel
Deze olieniveauwaarschuwing is ten gevolge van de verlenging van de olieverversingscyclus (resterende afstand 25 000 km) noodzakelijk geworden.
Gepost: 08-09-2011 00:22
bjornxr3i
diagnose specialist
-
Anders/Overig
Lid sinds: 03-06-2009
155 bijdragen
ik zie de nummers ook niet echt terug
wel zie ik zojuist op de brezan partcat de oe nummers bij de mehle peilsensor 3148200000
12 61 1 439 810 deze komt overeen met het nr op het doosje
12 61 7 508 003
Maar begin nu wel te twijvelen aan de sensor gezien de complexe werking en de goedkope prijs van de sensor een geringe afwijking kan voor problemen zorgen
Gepost: 08-09-2011 00:31
bjornxr3i
diagnose specialist
-
Anders/Overig
Lid sinds: 03-06-2009
155 bijdragen
misschien ver gezocht zoals ik al zei heeft hij een fout op de thermostaat en ook klachten over de kachel verwarming. blijft open staan. zou de motor temperatuur de peilsensor dusdanig kunnen beinvloeden?
motor word dus niet warm genoeg en klopt zijn berekening niet
Het meetprincipe van de thermische olieniveausensor is gebaseerd op een wijziging van de opwarm- en afkoeltijd van een sensorelement, dat zich in de motorolie bevindt. De stroomsterkte en de tijd in het sensorelement worden door het vulniveau, de actuele olietemperatuur en de rijdynamiek beïnvloed.
Gepost: 08-09-2011 07:40
arnovanderloo
monteur
arnomotive
Universeel
Lid sinds: 06-11-2010
323 bijdragen
dit probleem heb ik ook met onze auto trouwens precies de zelfde.
ik heb de sensor al wel vervangen voor een originele.
onze motor geflusht met forte en toen is het probleem weg geweest.
nu is het weer terug.
wordt er simpel van.
trouwens is het een 320ci is het dan niet de m54b22 motor de 2.2?
of is die later gekomen.
Gepost: 08-09-2011 07:42
arnovanderloo
monteur
arnomotive
Universeel
Lid sinds: 06-11-2010
323 bijdragen
sorry de m54b22 kwam in 2001.
ik hoop dat er snel iets uitkomt in dit topic.
ben erg benieuwd.
Gepost: 08-09-2011 07:48
Martijn81
Automonteur
Lid sinds: 07-02-2009
1649 bijdragen
zoals ook al aangegeven door foklop:wellicht reageert onze BMW specialist 222..
Suc6
Gepost: 08-09-2011 18:05
JdM
Universeel
Lid sinds: 03-06-2011
15 bijdragen
Even een vraag over het eerste stuk tekst van foklop. Moet in de eerste zin rood en geel niet omgedraaid zijn?
Dus lage oliedruk is rood en laag oliepeil is geel? Nu staat het andersom in de tekst toch?
Gepost: 08-09-2011 18:26
foklop
DiagNerd
Bosch Car Service
Universeel
Lid sinds: 20-11-2007
2821 bijdragen
JdM schreef:
Even een vraag over het eerste stuk tekst van foklop. Moet in de eerste zin rood en geel niet omgedraaid zijn?
Dus lage oliedruk is rood en laag oliepeil is geel? Nu staat het andersom in de tekst toch?
Je hebt gelijk. Staat dus fout vertaald in de WDS.
Oil level warning
For the purpose of monitoring the engine oil level, the engine oil symbol lights red to indicate "oil pressure too low" or yellow to indicate "oil level too low". The "oil pressure too low" warning always has priority. The engine oil symbol lights yellow if the oil level is detected as being too low yet the oil pressure is still maintained. Once recognized, the "oil loss" status is stored and also indicated while driving until the ignition is switched off (ignition lock in position 0). If "oil minimum reached" is recognized, this status is indicated for 30 seconds after turning off the engine. Failure of the oil level sensor is signalled after approx. 25 - 30 seconds when the ignition key is turned to position 2 (terminal 15) and oil pressure is applied (engine running).If the sensor fails while driving, this status is not indicated via the oil level warning. This oil level warning has become necessary due to the extension of the oil change cycle (25 000 km).
The oil level is monitored by an active sensor (oil level sensor) that sends a signal via a line to the instrument cluster. The oil level sensor supplies a signal with varying pulse width and frequency. The frequency is between 1 Hz and 10 Hz. The High time (pulse ON period) and the Low time (pulse OFF period) correspond to the heating and cooling periods (cooled by the oil) of the sensor heating element. The High time is dependent on the engine oil temperature and the Low time on the oil level. As the engine speed increases, more oil is distributed in the engine thus reducing the oil level and, in turn, extending the Low time.
The measuring principle of the thermal oil level sensor is based on the change in the heating and cooling time of the sensor element located in the engine oil. The currents and times in the sensor element are influenced by the oil level, current oil temperature and driving dynamics. The oil level is determined from the Low times based on a characteristic map. The level is high at a Low time of approx. 250 ms and low at approx. 700 ms cooling duration. The heating-up time is dependent on the engine oil temperature and is within the time range from 10 ms to 80 ms. The heating-up and cooling-down times must be evaluated for the purpose of assessing the oil level. After a defined warm-up phase, this evaluation recognizes two statuses, i.e. "oil minimum reached" and "oil loss detected". Failure of the thermal oil level sensor is recognized and stored in the fault code memory.
Bron WDS
Gepost: 08-09-2011 23:28
technietje
Lid sinds: 18-12-2007
21 bijdragen
Ik weet niet of jullie hier wat aan hebben maare ik heb dit ook een keer bij de hand gehad en had toen de olie peilstok defect.
Het kunstof gedeelte op de peilstok was kapot en naar beneden gezakt waardoor er dus te wienig olie in het blok zat en hierdoor een waarschuwing kreeg d.m.v. de TOENS (oliepeil sensor).
Gepost: 14-09-2011 18:21
222
diagnose technicus
Lid sinds: 04-11-2009
270 bijdragen
hoi jongens ik ben eindelijk terug va weggeweest op het net zou de sensor altijd vervangen door een origineel exemplaar heb je al eens gecontroleerd of je geen draadbreuk hebt naar het
combi heb al gehad dat het combi de veroorzaker was maar dit is zeer zeldzaam.
normalerwijze zou het opgelost moeten zijn door een nieuwe sensor te plaatsen. zou in dit geval de bedrading eens na lopen.
gr bmw 1
Gepost: 14-09-2011 20:22
bjornxr3i
diagnose specialist
-
Anders/Overig
Lid sinds: 03-06-2009
155 bijdragen
ik heb alleen geen goed schema. niet in hgs data, esi bosch of autodata.
ik zal een afspraak maken en de bedrading zover bekijken en het eerst eens proberen met een originele sensor.
het kan wel nog even duren voor ik het laat weten omdat ik niet weet wanneer het word
ik houd jullie op de hoogte
Gepost: 15-09-2011 18:06
222
diagnose technicus
Lid sinds: 04-11-2009
270 bijdragen
gebruik altijd een originele sensor op chassis no bij dealer zitten veel verschillende in.
alsje me de laatste 7 van het chassis no stuurd kijk ik wel ff welke je moet hebben.
het kan namelijk zijn dat je motor software moet worden aangepast bij een nieuwere versie van je peilsensor.
gr bmw1
Bijgewerkt door 222 op 15-09-2011 18:08
Gepost: 16-09-2011 08:34
bjornxr3i
diagnose specialist
-
Anders/Overig
Lid sinds: 03-06-2009
155 bijdragen
Kijk dat is info waar we wat aan hebben.
Ik sta er van te kijken als er een update voor zou zijn
hier zat ik namelijk wel meteen aan te denken en heb de dealer gebeld waar wij toch redelijk contact mee hebben. Deze melde mij telefonisch dat er geen software wijziging mbt tot de peilsensor is. Nu moet ik zeggen dat er voor mij op dat moment een onbekend persoon aan de telefoon was. De persoon die normaal alles wil vertellen vrij was.
nr doorgekregen volledig
WBABM11000JK05164
thanks
Gepost: 17-09-2011 15:00
222
diagnose technicus
Lid sinds: 04-11-2009
270 bijdragen
heb even onderdeel voor je op gezocht je moet origineel hebben 12617508003 ik zie er echter
een verwijzing staan naar mh 0138861 weet niet wat dit inhoud de dealer zou het wel moeten weten.
heb al gehad dat nieuwere motorsoftware remedi bood kun je de status bekijken van de peil sensor
niet iedere dealer weet nog dat in het begin toen de eerste sensors defect gingen ook nieuwe software moest worden geladen. bij m3 s54 moet dit altijd
gr bmw 1
Gepost: 17-09-2011 15:00Dit is de oplossing
222
diagnose technicus
Lid sinds: 04-11-2009
270 bijdragen
heb even onderdeel voor je op gezocht je moet origineel hebben 12617508003 ik zie er echter
een verwijzing staan naar mh 0138861 weet niet wat dit inhoud de dealer zou het wel moeten weten.
heb al gehad dat nieuwere motorsoftware remedi bood kun je de status bekijken van de peil sensor
niet iedere dealer weet nog dat in het begin toen de eerste sensors defect gingen ook nieuwe software moest worden geladen. bij m3 s54 moet dit altijd
gr bmw 1
Gepost: 17-09-2011 21:17
bjornxr3i
diagnose specialist
-
Anders/Overig
Lid sinds: 03-06-2009
155 bijdragen
he supper
ik ga er zsm achteraan en met jou info naar de dealer
of dat op heel kort termijn gebeurd moet ik even zien
maar ik denk dat dit de oplossing is
Ik hou jullie op de hoogte
en laat zeker weten of dit de oplossing is