Gepost: 02-01-2012 15:22
ontario
Lid sinds: 01-01-2012
18 bijdragen
Het betreft hier een motorhome met 3.0l 157 pk motor met automaat.
motor heeft niet volle vermogen en rookt bij optrekken uit lage toeren, dus meestal na het schakelen.
ook gaat bij zomerse temperaturen bij koudstarten de motor stationair sputteren en wit roken voor enkele seconden, ook gaat deze terug raar geluid maken rond de 2500 toeren bij gasgeven.
storingscode P0104 is niet te wissen. toch lopen de waarden van de luchtmassa op tijdens testrit maar word niet voldaan aan de gevraagde waarde, kabels zijn belast uitgemeten, er is al andere luchtmassameter op geplaatst om te testen.
in garantie is er nieuw gasklephuis nieuwe modificatie met verloopkabeltje en magneetklep voor de egr geplaatst, en mijn vraag is als dan ook de leerwaarden moeten gewist worden en deze terug moeten worden aangeleerd?
egr heb ik ook schoongemaakt en getest met onderdrukpompje en ook de onderdruk en darmpjes nagezien. ook de wastegate werd nagezien.
turbodruksensor vervangen en bedrading uitgetest en ook temperatuurvoeler.
wat ook opvalt is dat de motor soms stationair staat te zagen
ik weet er geen raad meer mee en eind deze maand rijd de motorhome naar zuidspanje!
heeft nog iemand tips?
Gemeten
kabels uigemeten
Uitgelezen met
fiat examiner
Foutcodes
P0104
Gepost: 02-01-2012 18:01
foklop
DiagNerd
Bosch Car Service
Universeel
Lid sinds: 20-11-2007
2822 bijdragen
Hoe is de connector van de luchtmassa meter? Goede verbinding? EGR zou dus correct moeten werken, heb je dit gecontroleerd? Eventueel controleren op luchtlekkages.
Zou ook bij de dealer informeren of er een software update beschikbaar is.
Gepost: 02-01-2012 18:29
ontario
Lid sinds: 01-01-2012
18 bijdragen
De connector op de lmm is goed, de egr is niet gecontroleerd maar luchtlekkages zijn er niet
Gepost: 02-01-2012 18:32
ontario
Lid sinds: 01-01-2012
18 bijdragen
Heb wel hetzelfde probleem met afgekoppelde egr, die dan zeker dicht staat!
Gepost: 02-01-2012 18:51
jarno
1e Monteur/diagnosespecialist
Anders/Overig
Lid sinds: 27-11-2007
969 bijdragen
Controleer de stekkerverbindingen van de common-rail injectoren eens , deze willen nog wel eens slecht contact maken.
Succes
Gepost: 02-01-2012 18:51
Monteurtje
Eerste Monteur/ Diagnose Specialist
Dealer
Lid sinds: 29-01-2011
988 bijdragen
een los liggende stekker van de EGR klep wil niet zeggen dat hij ook fysiek dicht zit, demonteer de EGR klep eens en maak deze eens grondig schoon
Gepost: 02-01-2012 19:07
ontario
Lid sinds: 01-01-2012
18 bijdragen
@Jarno, stekkers zijn al losgeweest en waren goed.
@Monteurtje, EGR klep is er afgeweest en uitgewassen maar was niet echt vuil. is toen ook getest met onderdrukpompje en de darmpjes ook
Gepost: 02-01-2012 19:11
ontario
Lid sinds: 01-01-2012
18 bijdragen
@Jarno, bij deze buitentemperaturen heb ik het witroken niet na koudstarten, maar wel zwartroken bij optrekken en voelbaar iets minder vermogen en de storing P0104 is niet te wissen! en soms zagen van de motor stationair
Bijgewerkt door ontario op 02-01-2012 19:12
Gepost: 02-01-2012 19:16
ontario
Lid sinds: 01-01-2012
18 bijdragen
Wat wel het geval is en raar, het magneetklepje van de egr word aangestuurd na koude start en gaat na ongeveer 1 min draaien van de motor uit met hoorbare verandering van motorlawaai omdat de klep dan dichtstaat. normaal word de egr bij koude motor toch niet aangestuurd?
Gepost: 02-01-2012 19:19
Monteurtje
Eerste Monteur/ Diagnose Specialist
Dealer
Lid sinds: 29-01-2011
988 bijdragen
is de software van de PCM al de laatste versie ?
Gepost: 02-01-2012 19:23
ontario
Lid sinds: 01-01-2012
18 bijdragen
Nee, heeft nog nooit software update gekregen ook niet toen de magneetklep egr en het gasklephuis vervangen is
Bijgewerkt door ontario op 02-01-2012 19:25
Gepost: 02-01-2012 19:29
ontario
Lid sinds: 01-01-2012
18 bijdragen
het is wel verslecht na het plaatsen van de 2 kleppen
maar had het daarvoor ook al, en het rare is dat hij heel soms bij warm weer toch normaal start en heel mooi draait
Bijgewerkt door ontario op 02-01-2012 19:30
Gepost: 02-01-2012 20:52
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3034 bijdragen
Heb je gaspedaalpotentiometer al uitgelezen cq stekkerverbindingen en bedrading gecontroleerd. Is nl mogelijk, dat verwachte luchtflow door lmm, niet overeenkomt met stand van gaspedaal.
Waarom is gasklephuis reeds eerder vervangen? Wordt nu gasklep wel goed aangestuurd icm egr klep. Oude leerwaarden wissen en opnieuw inleren lijkt mij wel noodzakelijk. Al een harde reset geprobeerd ? Het roken lijkt mij toch te komen, doordat gasklep niet goed opengaat, terwijl egr juist verder sluit, waardoor ook foutcode wordt gezet.Werkt gasklep mbv actuatortest wel perfect?
Misschien inderdaad door een update, probleem wel te verhelpen.
Bijgewerkt door pedroo op 02-01-2012 20:59
Gepost: 02-01-2012 21:10
ontario
Lid sinds: 01-01-2012
18 bijdragen
gaspotmeter is nog niet nagezien, gasklep is vervangen in garantie samen met egr magneetklep door dealer ivm zelfde probleem maar doordat de motorhome veel stilstaat heb ik achteraf maar ondervonden dat het niet beter was. magneetklep egr was wel kapot en maakte veel lawaai. harde reset heb ik nog niet geprobeerd omdat ik dacht dat de automaat dan leerwaarden kwijt is?
actuatortest gasklep is ok.
de leerwaarden wissen en opnieuw inleren hebben ze toen niet gedaan!
zou de gaspotmeter de oorzaak kunnen zijn dat de fout niet kan gewist worden?
Gepost: 02-01-2012 22:14
Unikneet
Eerste monteur / APK meester
Universeel
Lid sinds: 15-11-2011
70 bijdragen
Ontario,
"de leerwaarden wissen en opnieuw inleren hebben ze toen niet gedaan!"
Hoe weet je dit, stond er een code basisinstelling niet uitgevoerd? Of weet je dat/heb je gezien dat ze dat niet gedaan hebben?
"zou de gaspotmeter de oorzaak kunnen zijn dat de fout niet kan gewist worden?"
Ik weet dat je bij sommige merken de basisinstelling vaak niet uit kan voeren als er foutcodes aanwezig zijn. En dat dat bij bijvoorbeeld VAG auto's soms kan beteken dat het juist de "basisinstelling" code is die het hele zaakje ophoudt.
"harde reset heb ik nog niet geprobeerd omdat ik dacht dat de automaat dan leerwaarden kwijt is?"
Als het geen problemen veroorzaakt bij dit type (fiat experts adviseer?), zeker proberen om hard te resetten in verband met bovenstaande, hoewel geen VAG maar kost bijna geen moeite. Als je angst hebt voor verliezen automaat of waarden, zorg dat je het zeker weet!
Gepost: 02-01-2012 22:21
ontario
Lid sinds: 01-01-2012
18 bijdragen
Unikneet,
ik heb achteraf vernomen dat de 2 kleppen bij de motorhome dealer vervangen zijn, maar die heeft geen fiat computer en zelfs helemaal geen computer om dit te doen.
de automaat comfortmatic robot werkt perfect, dus daarom deed ik nog geen harde reset!
Gepost: 02-01-2012 23:05
mkampstra
1e Bedrijfsautotechnicus / Diagnosetechnicus
Dealer
Lid sinds: 22-11-2007
54 bijdragen
Ten eerste kun je op de volgende website kijken of er campagnes of services openstaan:
www.fiatcamper.com/diensten/controlleer_uw_chassisnummer
Als je je op deze website registreert met je chassisnummer krijg je zelfs emails wanneer er updates voor je camper aanwezig zijn.
De dealer kan controleren of er updates zijn.
Verder moet bij het vervangen van de Luchtmassa de zelflerende waarde worden gereset.
Als dit nog niet gebeurd is zou ik zeggen: ga langs bij de dealer voor de updates en het resetten.
En neem eens een kijkje op bovenstaande pagina.... Uw Fiat Camper Dealer helpt u graag.
Gepost: 02-01-2012 23:21
bachelorVHTI
Lid sinds: 19-08-2008
47 bijdragen
P0104 : Signaal debietmeter (intermitterende kring)
Het signaal zal soms wegvallen. Kan je het niet nameten met een scoop ?
Het luchtdebietsignaal gestuurd naar de CMM:
- heeft een amplitude van 5 Volt
- varieert in frequentie tussen 1,4 kHz en 12 kHz.
Is de kabelboom achter de linker koplamp niet doorgeschuurd naar de massa?
Gepost: 04-01-2012 20:15
ontario
Lid sinds: 01-01-2012
18 bijdragen
bachelorVHTI schreef:
P0104 : Signaal debietmeter (intermitterende kring)
Het signaal zal soms wegvallen. Kan je het niet nameten met een scoop ?
Het luchtdebietsignaal gestuurd naar de CMM:
- heeft een amplitude van 5 Volt
- varieert in frequentie tussen 1,4 kHz en 12 kHz.
Is de kabelboom achter de linker koplamp niet doorgeschuurd naar de massa?
de kabelboom is nergens doorgeschuurd. maar wie kan me bevestigen dat de egr magneetklep en gasklep opnieuw moeten ingeleerd worden als deze vervangen zijn, want deze zijn bij de motorhomedealer in garantie geplaatst en er heeft nooit een computer aangehangen!
Gepost: 04-01-2012 21:15
mkampstra
1e Bedrijfsautotechnicus / Diagnosetechnicus
Dealer
Lid sinds: 22-11-2007
54 bijdragen
luchtmassameter moet worden ingeleerd. want de zelflerende functie moet worden gereset naar de nul waarde. gasklep is niet zelflerend, dus ook niet inleren.
je fout melding wijst naar de lmm, deze is vervangen maar nog nietingeleerd. 1+1=2
Gepost: 25-01-2012 19:36
ontario
Lid sinds: 01-01-2012
18 bijdragen
Het probleem is nog niet opgelost, maar word dit weekend terug bekeken.
heel zeker zal de koelvloeistoftemperatuurvoeler het probleem zijn
Gepost: 25-01-2012 20:23
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3034 bijdragen
Het controleren van de waarden van inl.lucht - en klvlstoftemp.sensor, zijn toch één van de eerste zaken , die je controleert.Ik ging er vanuit, dat je dat soort metingen al lang had verricht.Dat je dus eerst even dit soort basiszaken controleeert, inl.lucht temp.sensor heb je wel gedaan, zie ik nu..
Als er een onderbreking cq een overgangsweerstand zit in bedrading klvlstoftemp.sensor of sensor is zelf defect, dan zal die na een poosje na de koudstart gaan staan blijven verrijken en dus ook in de zomer.Eerst dus waarde sensor uitlezen, indien afwijking ,dan niet direct sensor vervangen , maar eerst weerstand van sensor zelf meten.Weerstand oke, dan bedrading doormeten en evt belast gaan testen en (kontakten)stekkers controleren.Dit geldt natuurlijk ook voor bedrading en stekker lmm..
Hoe is het trouwens met de turbodruk gesteld?Heb je bijv. géén lekke intercooler of slang en turbo(verstelling) goed gangbaar?Gaspedaalpositiesensor/schakelaar al gecontroleerd incl. de stekkerverbinding?Als auto veel stilstaat, diesel niet verouderd?
We wachten maar even af, of misschien toch de waarde van temp.sensor in ecu niet oke is.
Bijgewerkt door pedroo op 25-01-2012 20:23
Gepost: 17-02-2012 20:57
mkampstra
1e Bedrijfsautotechnicus / Diagnosetechnicus
Dealer
Lid sinds: 22-11-2007
54 bijdragen
Zijn hier al vorderingen?
Gepost: 17-02-2012 23:30
ontario
Lid sinds: 01-01-2012
18 bijdragen
Nee, wagen moet binnen voor updates volgende week
Gepost: 07-03-2012 21:14Dit is de oplossing
ontario
Lid sinds: 01-01-2012
18 bijdragen
Beste, bedankt voor het meedenken.
Het motorregelaparaat is kapot, probleem opgelost!
Gepost: 07-03-2012 22:29
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3034 bijdragen
ontario schreef:
gasklep is vervangen in garantie samen met egr magneetklep door dealer ivm zelfde probleem maar doordat de motorhome veel stilstaat heb ik achteraf maar ondervonden dat het niet beter was.
Aangezien probleem al veel langer speelt en er één en ander onder garantie is vervangen, zou je toch zeggen dat de ecu (de oorzaak dus) ook nog onder de garantie valt. Mooi, dat het ruim op tijd , dus vóór de zomer is opgelost.
Nog enig idee, waar het fout ging in de ecu. Lijkt mij er toch op, dat waarde klvlstofsensor, niet kontinu goed werd verwerkt door de ecu.