Gepost: 14-12-2010 20:48
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
gisteren een kia pride 1,3 een grote onderhoudsbeurt geven
gezien de auto niet netjes liep stationair en tot 2000 toeren
dus bougie`s vervangen verdelerkap en rotor
olie + fiter benzinefilter etc etc
dit was ook echt nodig gezien de klant al 20000 kilometer over de beurt zat
alleen geen bougiekabels vervangen
nu blijft de auto toch onregelmatig lopen en het is net of hij een seconde inhoud bij het normale rustige rijden
bij goed gasgeven ( snel optrekken en hoge toeren ) heb ik geen probleem
het lijkt net of hij even geen benzine krijgt maar het kan ook iets met de ontsteking zijn
ik kan dat even niet plaatsen bij de testrit
maar nu belde de klant mij vanmorgen op dat de auto niet wilde starten
anwb erbij geweest en deze concludeerde dat de transponder van de sleutelcode niet goed werkte en maar 1 seconde een puls gaf ???
gezien ik niet op de zaak was en onderweg was moest ik het gesprek vrij kort houden
niet handsfree bellen kost geld !!!!!!!!!!!!!!!!
maar ik weet niet zeker of dit iets met elkaar te maken heeft
alleen heb ik van de klant de reserve sleutel gekregen gezien ik de auto op haar werk ophaal en s`avonds weer terug breng
probeer de auto morgen op te halen en verder te zoeken wat het probleem is
'heb wel via autodata gekeken om hem uit te lezen maar wat hun doorgeven is de accu losmaken en een paar minuten te wachten
ik dacht wel dat er een obd stekker in zat die moet rechts bij de bijrijderskant zitten ???
graag jullie hulp erbij
Gemeten
nog niet
ga wel met de launch en de snap-on meten
Gepost: 15-12-2010 00:02
geertjan
Werkplaatschef
Anders/Overig
Lid sinds: 27-11-2008
234 bijdragen
Tja Peter,
Het heeft denk geen zin om zo dingen te gaan roepen... Je bent zelf monteur zat om de belangrijkste dingen op te doen borrelen! Ik ben gewoon benieuwd of er wat uit te lezen valt!
Stekker zit links naast stuur achter "muntenbakje" (of wel kerkgeld bakje)
Gepost: 15-12-2010 08:00
Autototaal
Eigenaar
Auto Totaal Houten
Universeel
Lid sinds: 21-11-2007
755 bijdragen
Ik ben ook benieuwd wat er uit het uitlezen komt. Het lijkt mij trouwens sterk dat de startonderbreker te maken heeft met het inhouden. Ik denk dat het twee aparte storingen zijn, maar je weet maar nooit. Succes.
Gepost: 15-12-2010 08:08
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
ja ik zelf ook
alleen zo te zien bij autodata is er geen obd diagnose stekker aanwezig maar een eigen diagnose stekkertje zo te zien
maar zal proberen om hem vandaag op te halen en uit te lezen
ik zal er ook voor alle zekerheid een reinigingsflesje in de tank stoppen
maar denk zelf dat het in het gasklephuis zit cq de map sensor
maar zo te zien zal ik eerst een hoop moeten meten
dan kan ik componenten uitsluiten
hou jullie nog op de hoogte
Gepost: 17-12-2010 10:29
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3475 bijdragen
En Peter, al wat wijzer???
Gepost: 17-12-2010 16:40
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
nee helaas door de drukte heb ik het verschoven naar aankomende dinsdag
ik heb door mijn electroman een led testlampje laten maken
zo te lezen op autodata is er geen 16 pins obd systeem
wat geertjan dus aangaf achter het muntenbakje zal dan wel niet kloppen
maar de auto heeft een eigen diagnose systeem
en dat geeft aan dat je een led testlampje nodig heb
het aantal malen knipperen geeft dan aan welke fout erin zit
dit gaat van 2 keer tot 34 keer knipperen
kijk zelf even op autodata dan kan je ook even kijken hoe het zit
ik hoop in ieder geval dinsdag meer te weten te komen
Gepost: 17-12-2010 18:31
maarten2
wegenwacht
ANWB
Lid sinds: 24-12-2009
54 bijdragen
controleer ook gelijk het vacuumslangetje wat op de map sensor zit,deze schuren vaak wat ook slecht lopen veroorzaakt....
Gepost: 17-12-2010 18:47
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
dat slangetje had ik al gecontroleerd ik controleer bij dit soort storingen altijd al eerste scheuren en lekkage`s van slangen pakkingen etc etc
helaas is dit bij deze auto niet het geval anders had ik het al gevonden
het kan ook een lambda zijn of de luchtmassa meter in het luchtfilter
daarom heb ik eerst zo`n led testlampje gemaakt
zodat ik niet misgrijp bij controle aankomende dinsdag
dan kan ik er meer tijd aan besteden gezien ik ook rondom de schokbrekers moest doen
distributie etc etc
dan heb je weinig tijd meer over om het allemaal uit te testen
en als de auto om 4 uur weer terug gebracht moet worden naar de klant moet je een 2e afspraak maken
maar ik denk er dinsdag wel uit te komen
hou jullie op de hoogte
Gepost: 29-12-2010 08:03
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
vandaag ga ik de auto weer ophalen bij de klant
en nu maar hopen dat ik het probleem kan vinden
heb in ieder geval een nieuwe set bougie kabels laten komen
die zijn ook keihard geworden daar kan het ook aan liggen
tis even zoeken naar een speld in een hooiberg
hou jullie nog even op de hoogte
eerst maar eens uitlezen met de led tester
dan kan ik een oordeel geven
Gepost: 29-12-2010 14:43
Ruurt
Wegenwacht
ANWB
Lid sinds: 21-11-2007
20 bijdragen
Hmm, wel vreemd allemaal. Ben zelf wegenwacht maar van zo'n transponder probleem heb ik persoonlijk nog nooit gehoord. En dan nog, hoe kom je daar achter? Meten gaat niet volgens mij. Ook ik hoor graag hoe dit afloopt.
Gr Ruurt
Gepost: 29-12-2010 16:38
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
goedemiddag allen
nou heb vandaag de kia onder handen genomen
en er bleken geen foutcodes aanwezig te zijn ????
led lampje ging 1 seconde aan en ging langzaam uit
niks geen geknipper etc etc
klepdeksel gedemonteerd en de kleppen gesteld ( 0,30 warm)
gasklephuis gedemonteerd en schoongemaakt
toch de compressie gemeten was allemaal perfect
nogmaals alle slangetjes gecontroleerd geen scheuren en barsten
stekkers losgemaakt en ingespoten met wd 40
vaseline erop gedaan
pompdruk van benzine gemeten ook geen afwijking
bougie`s nogmaals gecontroleerd ( net vervangen maar je weet maar nooit )
starten en toch nog galoperen
bougie kabels doorgemeten op te veel weerstand maar dat was toch goed
accupool losgemaakt en de rempendaal 10 seconden ingedrukt ( autodata)
blijft toch slecht lopen
dus ik dacht dan maar andere bougiekabels erop zetten
de auto is daardoor een heel stuk beter gaan lopen
tijdens de testrit bijna geen inhouden meer
maar toch af en toe toch een schokje
dus een injectiereiniger erin gedaan en nu kijken of het verbeterd
ik hoop nu dat het misschien dan in de injectors zit
is dat het niet
het laatste wat het dan nog kan zijn is de bobine die te weinig vonkspanning geeft of wegvalt
dat ga ik na het nieuwe jaar meten
heb tegenwoordig zo`n hoogspanningmeter
dus het verhaal jullie moeten nog even wachten op de definitieve uitslag
suggesties graag
ik weet het nu bijna echt niet meer
Gepost: 29-12-2010 18:24
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3034 bijdragen
peterslot schreef:
dat slangetje had ik al gecontroleerd ik controleer bij dit soort storingen altijd al eerste scheuren en lekkage`s van slangen pakkingen etc etc
Dan kunnen we er van uit gaan dat ook onderdrukslang naar rembekrachtiger incl. afdichting en bekrachtiger zelf goed zijn bevonden.
Gepost: 29-12-2010 18:39
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
ja dat is allemaal perfect in orde
daarom zit ik met zo`n storing best wel te brainstormen wat het anders kan zijn
zelf denk ik dat de enigste mogelijkheid nog is de bobine of de injectoren !
hij loopt stationiar niet lekker
ploffen in de uitlaat
maar bij hogere toeren ( handmatig gasgeven) heb je er geen last van
nou de injectoren kan je pas uitsluiten als de reiniging is gedaan met de speedcleaner
ik denk dat het zelf in de bobine zit.
maar in het volgend jaar ga ik er toch nog mee aan de slag dus dan ga ik weer verder zoeken
Gepost: 29-12-2010 19:29
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3034 bijdragen
Hoi. Met 4 gastest kun je toch beoordelen of dat mengsel te arm is bij stationair en deellast? Laadt dynamo bij lage toeren voldoende bij?Heeft blok goede massa? Volgens H-base gaat lambda sensor maar 80000 km mee.
Het is mij niet helemaal duidelijk of motor zowel koud als warm onregelmatig stationair en onregelmatig in deellast loopt.Met deze info kun je bepaalde zaken uitsluiten.
Gepost: 29-12-2010 19:59
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3034 bijdragen
Nog even een laatste reaktie.Waar tankt klant brandstof? In het verleden bleek dat opel kadett 1.3 bij stationair en deellast,licht ging schokken op benzine van goedkope pomp.Gooi anders tank 1x vol met een merkbenzine.Maar misschien is reinigingsflesje al voldoende.
Ik zou toch, gezien leeftijd en km, de afstelling van distributie nog even gaan controleren.Trouwens, wanneer is distrb.set vervangen?Staat ontsteking nog op tijd?
Gepost: 29-12-2010 22:30
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3475 bijdragen
peterslot schreef:
ja ik zelf ook
alleen zo te zien bij autodata is er geen obd diagnose stekker aanwezig maar een eigen diagnose stekkertje zo te zien
maar zal proberen om hem vandaag op te halen en uit te lezen
ik zal er ook voor alle zekerheid een reinigingsflesje in de tank stoppen
maar denk zelf dat het in het gasklephuis zit cq de map sensor
maar zo te zien zal ik eerst een hoop moeten meten
dan kan ik componenten uitsluiten
hou jullie nog op de hoogte
Je geeft hier zelf aan dat je een hoop moet meten, ik kan nergens lezen dat je dat gedaan hebt, dus denk dat het eens tijd wordt dat je dat gaat doen!!!!
En voer eens een 4-gas test uit zoals pedroo zegt, stationair en op toeren en meld dan alle gegevens.
Gepost: 29-12-2010 23:21
iwan
Diagnose technicus
Universeel
Lid sinds: 04-09-2008
4398 bijdragen
Meten is weten, is maar weer het motto.
Geef eens de 4 gaswaardes!
Gasklepsensor, zit een stationair schakelaar in. Geeft deze wel aan dat de gasklep dicht is, kan je met een multimeter of je ledtester meten.
Stationair steller, werkt deze wel. Kun je meten met multimeter op weerstand. Verdere controle met scoop. Zit deze niet vast geplakt.......
Geen valse lucht via evapventiel of .............
Brandstofdrukwaardes bij verschillende toerentallen gecontroleerd. Geef even de gemeten waarde.
Airflow meter, meten met multiemeter bij verschillende belastingen en bij volledige belasting ook signaal hoog genoeg.
lambdasensorsignaal, koelvloeistoftempsignaal. Belastingsignalen zoals stuurbekrachtiging ed. Er is nog voldoende om te meten. Ook zijn er nog voldoende mogelijkheden. Over het algemeen merk je problemen met de bobine onder belasting en niet stationair.
Gepost: 30-12-2010 06:37
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
erwin goedemorgen
ja ik heb natuurlijk de foutcode`s gemeten via de diagnosestekker
zoals je al kon lezen had je daarvoor een led lampje nodig
ik denk echt zelf dat het in de bobine zit gezien de motor beter ging lopen nadat ik de bougiekabels had vervangen
ik moet het in het electrische gedeelte zoeken
de 4 gas waardes zal ik de volgende keer geven gezien de auto al weg is
die staat volgens mij te rijk bij stationair
kijk en dan ga ik denken een injector sluit niet goed af
zoals ik je al melde kunnen het nog maar 2 dingen zijn
de bobine of injector
Gepost: 30-12-2010 08:16
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3475 bijdragen
Ik vind toch dat je er een aparte manier van diagnose stelen op na houd, maargoed dat is mijn mening.
Je hebt verder nog geen 1 sensor gemeten, geen 4gas test gedaan en toch zeg je dat het maar 2 dingen kunnen zijn, vraag me af waarom de auto dan al niet gemaakt is?
Succes
Gepost: 30-12-2010 08:26
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
natuurlijk heb ik de sensors van de temp en de lambda gemeten
die zijn allemaal ok
daarom zit je gewoon met dit probleem en dan zit je even met je handen in het haar
veelal is het wat simpels wat je over het hoofd ziet
alleen de vraag is wat
vele dingen heb ik al uitgesloten dus zoals ik al melde het is zoeken naar een speld in een hooiberg
ik weet zeker dat jij ook als je zo`n auto krijgt even denkt wat is dit nu weer voor storing
dan doe je de basis controle en dan is er gewoon niks aan de hand
de auto kan nog niet gemaakt worden gezien er gewoon te weinig tijd is
ik haal de auto op ongeveer 10 kilometer van mijn zaak vandaan
dan op de brug
meten
maar als de klant om 1 uur klaar is bij haar werk moet ik ervoor zorgen dat de auto er weer staat
tis wel een goede kennis van me en heb gewoon de tijd
dus het is bij mij passen en meten
Gepost: 30-12-2010 11:41
iwan
Diagnose technicus
Universeel
Lid sinds: 04-09-2008
4398 bijdragen
Je hebt alles al gecontroleerd, maar nergens geef je ons waardes. Wat zijn de lambdasignalen wat is de snelheid van pendelen. Als de lambdesensor te langzaam pendelt of niet laag genoeg schakeld zal je mengsel ook te rijk worden. valse lucht bij lambdasensor zal ook resulteren in een te rijk mengsel enz enz.
Probeer alleen niet te denken dat als jij het probleem niet kan vinden dat een ander het dan ook niet lukt. Wellicht dat andere dit beter aanpakken?
Gepost: 30-12-2010 12:38
geertjan
Werkplaatschef
Anders/Overig
Lid sinds: 27-11-2008
234 bijdragen
iwan schreef:
Probeer alleen niet te denken dat als jij het probleem niet kan vinden dat een ander het dan ook niet lukt. Wellicht dat andere dit beter aanpakken?
Je bedoelt misschien:
dat een ander er met een frisse blik en anders tegen aan kijkt? Op een gegeven moment ga je (als je een storing telkens maar eventjes pakt) blindstaren op het probleem. Een ander kan er dan vanuit een andere hoek en frisse blik tegenaan kijken.
Met zo'n soort storing is het handig als je met iemand even de meetwaarden kan overleggen, brainstormen en 99% daarna oplossen.
Gepost: 30-12-2010 12:45
iwan
Diagnose technicus
Universeel
Lid sinds: 04-09-2008
4398 bijdragen
peterslot schreef:
ik weet zeker dat jij ook als je zo`n auto krijgt even denkt wat is dit nu weer voor storing
Nee, ik bedoel deze opmerking. Ik denk dat dit een verkeerde inschatting is als ik Erwin een beetje ken.
Als je wil overleggen moet je wel meetwaardes geven en niet steeds roepen alles is goed en het kan alleen nog maar dit of dat zijn. Eerst gasklephuis, map sensor. Nu bobine of injector.......
Gepost: 30-12-2010 12:51
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
dat wat geetjan schrijft heb ik ook gedaan
en die garage heeft hetzelfde probleem ook vaak gehad
9 vd 10 keer is het de bougiekabels
kijk ik heb op de zaak geen goed internet ( dongel )
dus ik moet dan die waardes op gaan schrijven en dan later melden
leg je het briefje weer ergens neer
vergeet je het
ga zo maar door
maar dan hoop je toch door je kennis en ervaring het op te lossen
en wat je dan meet klopt dan ook wel
het pendelen van de lambda klopt
dan ga je niet melden dat het ok is
gezien ik zelf de meetwaardes voor me heb en die kloppen dan ook
dan snap je dan wel dat je met zo`n probleem met je handen in het haar gaat zitten
maar goed ik haal volgende week weer een dagje de auto op zal alle waardes opschrijven en doorgeven
ook alle weerstanden
maak er een filmpje van en foto`s
nou dan kan een monteur ook een oordeel geven over het lopen van de motor
maar ik heb gewoon een vermoeden dat het in de bobine zit
Gepost: 30-12-2010 13:00
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3475 bijdragen
@ Peter, als jij het vertikt om te melden wat je wel en niet gedaan hebt, hoe moeten wij dan weten dat je alles stap voor stap gedaan hebt.
Als we jouw verhaal lezen heb je gewoon HELEMAAL NIETS GEDAAN als alleen bougie kabels doormeten en vervangen en valse lucht lekkage gecontroleerd (paar kleine dingen meer misschien), HOE MOETEN WIJ JE DAN HELPEN MET JOUW PROBLEEM???
Als je toch te eigenwijs bent om de benodigde info te verstrekken kun je net zo goed geen topic meer openen!!
Dit is mijn mening en voor mij is dit topic bij deze afgesloten.
succes verder met de auto.
Gepost: 30-12-2010 13:18
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
nee erwin ik heb echt alles gedaan wat in mijn macht zit
natuurlijk heb ik eerst alles gemeten voordat ik deze vraag stelde
dat heb ik ook in mijn vorige bevindingen gemeld
alleen hoop ik dat een frisse kijk van een ander misschien een oplossing aan kan dragen
geen luchtlekkage`s ga zo maar door
alle mogelijke sensoren gemeten op juiste werking ga zo maar door
dus ik zie gewoon wat over het hoofd en daar hoop ik via dit forum een antwoord te vinden via een kia specialist
maar goed volgende week ga ik alles opschrijven en melden
dan kan je zelf ook een oordeel geven
nu nog niet vindt ik niet reeel
tis gewoon echt een hopeloos geval
Gepost: 30-12-2010 14:22
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3034 bijdragen
Volgens mij gaat het hier om een mazda motor ( 1.3 16 klepper) uit de 323.Er is door mazda in het verleden coulance verleend ivm niet goed werkende bobines.Kan dus best zijn dat peter gelijk heeft,maar dit moet wel eerst bewezen worden.
Ook vervuilde draad lmm kan licht schokken/overslaan veroorzaken.
Verder hebben deze motoren wel eens last van corrosie in stekker lambdasensor.
In een oude topic over een 323 met deze motor, bleek vervuilde benzine de oorzaak te zijn.
Succes peter.
Gepost: 30-12-2010 17:22
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
ja dat klopt het zijn mazda motoren
zitten ook in een 121
en daar is bekend van dat de bobine slecht kan geraken
ik hoop dat perdo het bij het juiste eind heeft
zelf zit ik ook daaraan te denken
gezien hij stukken beter is gaan lopen na het vervangen van de bougiekabels
dus het moet in mijn ogen in het onstekingsgedeelte zitten
nou zijn de verdelerkap en rotor ook vervangen dus dan is de enige mogelijkheid nog de bobine
volgende week weet ik meer
Gepost: 30-12-2010 17:32
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3034 bijdragen
pedroo schreef:
.Er is door mazda in het verleden coulance verleend ivm niet goed werkende bobines.Kan dus best zijn dat peter gelijk heeft,maar dit moet wel eerst bewezen worden.
Ho, ho. Ik zeg niet ga maar klakkeloos bobine vervangen, vergeet de andere adviezen niet.Even uitwisselen met andere bobine zou kunnen, maar ik wil er niet op vastgepind worden.
Vorige week nog toyota lc 3.0D gehad, schokkend optrekken, even lmm voorzichtig gereinigd en klaar was pedro.
Gepost: 30-12-2010 17:59
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
dat heb ik allemaal al gedaan
zodoende kom ik net zoals jij op dezelfde hopelijke oorzaak
Gepost: 30-12-2010 18:09Dit is de oplossing
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3034 bijdragen
't is duidelijk peter, indien bedrading/stekker en dus aansturing ed van bobine oke zijn, dan heb je mijn zegen om bobine te vervangen. Heb je de nwe rotor voor zekerheid nog even op weerstand doorgemeten? Zult niet de laatste zijn, die wordt gefopt door een nieuw onderdeel.
Nogmaals, gr pedro en tot schrijvens bij de afsluiting van deze topic.(ben inmiddels ook uitgedacht).
Gepost: 13-01-2011 07:23
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
probleem opgelost
andere bobine geplaatst
geen ploffen en inhouden meer
zo simpel kan het dus zijn
Gepost: 13-01-2011 07:27
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1703 bijdragen
wat mij betreft mag de forum aanvraag afgesloten worden !!!!!!!!!!
Gepost: 13-01-2011 12:08
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3034 bijdragen
pedroo schreef:
dan heb je mijn zegen om bobine te vervangen.
Gefeliciteerd Peter, mijn zegen heeft vast gewerkt.Geintje, bleef ook niet veel anders meer over he.
gr pedro