Bosch LE-jetronic 3.1 met zowel lmm als MAP sensor, laatste  geintegreerd in ontstekingsunit.Eerste ingeving is dan ook, motor verzuipt door defecte vacuumslang MAP sensor of sensor zelf is defect.

Verder heeft de electr.drukregelaar naast spinnekop een belangrijke functie.Controleer bedrading tussen kontakt nr 12  ecu en kontakt 1 regelaar,tevens controleren van draad van nr 10 ecu naar kontakt 2 regelaar.echter eerst even contoleren op 5V voeding, weerstand spoel over beide kontakten regelaar 18-21 ohm.

Ecu zit in motorruimte onder paravaan, géén vocht in stekker of ecu zelf?

Systeem relais verzorgt voeding aan kontakt 1 ecu en tevens voeding tbv stationair regelaar, op beiden goede  voeding?Spoelweerstand van regelaar moet trouwens tussen 20 en 30 ohm zijn.Heeft ook stekker op spinnekop  een voeding van 5V?

Tenslotte, heeft klvlstoftemp.sensor een juiste weerstand?Kontakt 1 sensor gaat naar kontakt nr 21 ecu en kontaktnr 2 sensor gaat naar kontaktnr 1 ontstekingsregelunit.Beide draden ook even doormeten en ik verwacht een weerstandwaarde van sensor bij 20 graden van rond de 4 Kohm, als het maar niet oneindig is.

En is systeem niet uit te lezen mbv diagnosestekker op wielkast LV?

Schiet me nog even te binnen. Als je multistekker loshaalt van ecu ,gaat stadslicht dan wel uit?Evt kun je bedrading tbv voeding van stadslicht op doorverbinding doormeten met kontakten van ecu.Wel eerst stekkers loshalen stadslicht.

Is niet zeker of het ene verbandt houdt met het andere,even proberen maar.Kan best zijn dat door sluiting in kabelboom, de ecu defect is geraakt door ongewenst kontakt met voeding stadslicht.Echter als stadsverl. rondom blijft branden, schat ik de kans wel klein in, vanwege gescheiden systeem van links en rechts.

Pedro dank je wel voor je uitgebreide adviezen.

De motor heeft het nummer 103.985 KE en dat betekent toch dat er een 'KE Einspritzanlage' gemonteerd is en geen LE-jetronic 3.1?

laatst gehad bij een ke jetronic

ook inhouden en afgeslagen

was toe brandstofpomp die te weinig opbrengst had en te weinig druk

dus ik zou voor een brandstofpomp gaan

mvg jos

Meest waarschijnlijk door backfire slang los geschoten.

Meestal omloop voor stationeer toerentalregeling.

Retour komt altijd veel brandstof door, is ook net zo dik als toevoer.

Slaat niet aan door valse lucht stuwschijf komt niet naar beneden.

Dat laatste punt herken ik Buurse.

De stuwschijf heb ik al naar beneden bewogen tijdens het starten, maar lukte ook niet. Hoe constateer je dat de stuwschijf niet werkt? Kan die door de backfiring beschadigd zijn?

Kan er ook iets defect zijn aan de spinnenkop zelf?

"omloop voor stationeer toerentalregeling" is mij niet duidelijk. Kun je dat iets verduidelijken?

Alleen luchtinlaatbuis was losgeschoten; andere losse slangen heb ik niet kunnen vinden.

De suggestie van Jos "te weinig opbrengst bezinepomp" lijkt mij niet waarschijnlijk, vanwege niet wilen starten. Of kan de brandstofdruk te laag zijn?

Ter herinnering: natte bougies en goed vonk bij het starten. 

Heb een typefoutje gemaakt.Mijn adviezen hebben betrekking op de KE-Jetonic.

Valse lucht via slang vóór gasklep via omloopluchtklep naar inl.spruitstuk mogelijk.Op deze klep zitten 2 haakse aansluitingen met een slang.Ene slang gaat dus naar inlspr.stuk en andere zit vóór de gasklep.Ook aanzuig gedeelte van gasklep naar spinnekop controleren op scheuren/valse lucht.

Verdeel blok {spinnekop} gaat bijna nooit stuk .

Is ook niet zo maar even los te halen niet doen.

Luchtweger schijf moet soepel bewegen mag absoluut niet klemmen.

Vaak door backfire onherstelbaar beschadigd.

Slangen voor omloop zijn ongeveer zo dik als huis tuin  waterslang.

Zorgen voor omloop om gasklep. hierdoor stationeer regeling

Vaak is hier een slang van losgeschoten zit meestal nergens {gelukkig} slangklem omheen

( anders is de kracht op de luchtmassaschijf bij backfire nog groter)

In deze slangen zit ook stappenmotor voor de stationeer toerentalregeling.

Controleer deze allemaal, soms zeer slecht zichtbaar licht dan voor aansluiting

@buurse: zo te zien heb je aardig verstand van deze blokken(techniek)

Ik weet bij volvo 262 modellen met mechanische bosch inspuiting,die op LPG draaien,waarbij een backfire is geweest,de stuwschijf (zichtbaar) krom is! Bij deze blokken is simpel te vervangen,1 m6 boutje! Bij die mercedes blokken weet jij het denk wel!

Suc6

Stuwschijf is inderdaad wel makkelijk te vervangen.

Maar helaas is de arm waar de schijf aanzit meestal dermate krom dat een goede werking niet meer goed komt.

Schijf moet precies in huis liggen afstand rondom gelijk.

Maar misschien valt het wel mee. 

@buurse:gaat bij deze blokken de stuwschijf 'omhoog' of naar 'beneden' bij gasgeven?

Beetje off-topic: voor deze blokken van mercedes zijn toch 'speciale' LPG stuwschijfen te koop,met soort gaatjes erin.,die de schade bij backfire zou beperken?!...althans dat heb ik weleens op een forum gezien, klopt dat?

Suc6

Gaat omlaag.

Schijf met gaten en rubber heb ik wel eens gezien maar of het werkt het zijn meestal geen plofjes maar echte knallen en dan toch meer schade.

Systeem is niet zo geschikt voor gas vaak grote schade door backfire.

Beste adviseurs, hierbij even een tussenstand.

Zoals bekend verondersteld staat de 300 TE in Frankrijk en ik ga daar waarschijnlijk over 2 weken naar toe. Inmiddels heb ik de software en de verbindingskabel om de LPG-computer te wijzigen. Hierdoor moet ik in staat zijn om de computer in te stellen op "starten op LPG", in plaats van "starten op benzine".Dan kan ik beoordelen of de motor naar behoren functioneert.

Natuurlijk zal ik eerst de verschillende adviezen opvolgen, maar wanneer daar niets uitkomt lijkt het er toch op dat de stuurschijfunit vervangen moet worden. 

Ik denk dat het praktisch is om zo'n complete unit (met verdeelblok er op gemonteerd) te kopen. Immers is er in Fr. nauwelijks aan MB onderdelen te komen.

Waar moet ik bij de (2e hands) koop op letten, behalve die dingen die al genoemd zijn. En is het jaartal van de unit van belang?

Verdeelblok is niet noodzakelijk kun je doormiddel van 3 boutjes dwars door verdeelblok loshalen van stuurschijfunit. en deze verwisselen, zonder inspuitleidingen los te halen

Ik heb ook wel eens gezien dat luchtmeetschijf tijdens gasbedrijf doormiddel van bowdenkabel werdt opengezet en hierdoor schade door backfire werdt voorkomen.

K- Ke jetronic is niet zo geschikt voor gas.

 Dag Buurse,

Ja dat is een mooie tip; kan ook goed mee geëxperimenteerd worden bij een defecte stuurschijf. Even een bowdenkabeltje van mijn sloop TR7 plukken. Het wordt nog een spannende eindejaarsactiviteit.

Als er toch meer aan de hand is, hier nog evn een compleet overzicht /werking van deze 3.1 versie.Succes

Downloads (1)

• ke-jetronic-mb.pdf

Alleen ingelogde leden kunnen de bestanden downloaden. Inloggen »

Dank je wel Pedro. Dat gaan we gebruiken! De werking ervan volledig begrijpen is de halve oplossing.

Beste redactie,

Er is geen nieuwe status over dit onderwerp, omdat de MB in Frankrijk staat en mijn bezoek naar aldaar is uitgesteld. Gelieve onderwerp open te houden.

Allen een goed jaarwisseling gewenst,

Robert. 

Bingo Pedro & Buurse!!

Eindelijk dan gisteren bij zoonlief in Frankrijk gearriveerd.

Het was de vacuum luchtslang onder aan het stuwklephuis. En inderdaad heel moeilijk te zien.  Voor het geval het nog eens mocht gebeuren heb ik een beugeltje met verlengstuk aan de slang gemaakt, waardoor het gemakkelijker vast te stellen is en het slangeneind weer te plaatsen.

Het starten ging goed, motor warm gedraaid en gaan rijden. Vond de 300TE wat traag optrekken en ....... op LPG loopt hij niet meer.

Bij het omschakelen hoor je duidelijk de relais en ik heb ook vastgesteld dat LPG uit het mengstuk boven de stuwschijf stroomt.

Wel heb ik geconstateerd dat de stuwschijf wel goed beweegt en dat de schijf goed gecentreerd is, maar wat zwaar op en neer gaat. Dit in vergelijking met een losse stuwschijfunit (foto).  Met een gewicht van ca. 50 à 55 g valt deze naar beneden. Die in de auto gaat met 80 à 90 g naar beneden.

Ik weet niet of zo'n vergelijking zinvol is.

Hebben jullie (weer!) suggesties?

Groeten, Robert.

Downloads (1)

• img_2370.jpg

Alleen ingelogde leden kunnen de bestanden downloaden. Inloggen »

losse stuwschijf heeft geen 'benzine'(lees druk in spinnenkop) druk tegen zich..dus is niet helemaal eerlijk die meting volgens mij...

Mijn ervaring met mechanische inspuiting van bosch in volvo modellen is het volgende: als zo een systeem lang heeft stil gestaan kan door GOM vorming in spinnenkop/plunjer problemen ontstaan..zeker als eerste keer gestart word..stuwschijf gaat naar beneden.. en de plunjer in spinner kop vast/bovenin blijft staan...

Suc6

Dank je wel Martijn. Ik vroeg me ook al af of ik die vergelijking mag maken.
Vanmorgen heb ik opnieuw gemeten ; motor heeft 18 uren stilgestaan. Ik had een gewicht nodig van 300 g om de stuwschijf naar beneden te bewegen. Ik kan mij niet goed voorstellen dat de stuwschijfarm vervormd is, reden waarom ik een foto geplaatst heb van een weliswaar ouder model. Ik weet niet of in deze 300TE dezelfde stevige armconstructie is toegepast.
- De vraag is nu bij welke kracht de stuwschijf naar beneden moet gaan en of dat instelbaar is.

Wat je opmerking betreft: mij lijkt niet dat 3 maanden in het najaar stilstaan “gomming” veroorzaakt heeft. Ik ken het verschijnsel van motoren die op LPG rijden en geen/weinig benzine verbruiken. Na een jaar begint de benzine anders te ruiken.

Een aantal keren is opgemerkt dat de KE-Jetronics niet geschikt zijn voor LPG. Ik vermoed dat dat onder andere komt door de plaatsing van het lucht/gas mengstuk, boven op de stuwschijf.
Ik overweeg een nieuw topic te plaatsen met de vraag om uitleg, alsook de vraag of het niet beter is om 6 LPG- injectoren (dus niet LPi) in het spruitstuk te plaatsen, in plaats van het mengstuk.

- De vraag over het actuele probleem blijft: waarom loopt de motor nu niet meer op LPG?

De tegendruk op het plunjertje in de spinnekop, wordt hier door een electr. drukregelaar (zwarte blokje zijkant spinnekop) geregeld.Afh. van klvlstoftemp., stand gasklep en stuwklep(potmeter), wordt de tegendruk op plunjer stuwklep bepaald.Op spinnekop zitten de aansluitingen naar de verstuivers, maar er zit ook nog één aansluiting op tbv de tegendruk op plunjertje. Door deze aansluiting los te halen, valt de tegendruk weg en moet stuwklep veel lichter gaan.Heb je al verse benzine geprobeerd, ivm minder vermogen op benzine, cq een injectiecleaner in tank gedaan met verse benzine?.

Verder moet de luchtslang op stuwklep aansluiting naar gasklephuis, absoluut dicht zijn(die er af was gesprongen). Dit zelfde geldt voor de slangen, met daartussen de stationair omloopluchtklep,tussen inl.spruitstuk en aansluiting vóór gasklep.Zit dacht ik ook nog een vacuumslang op ontstekingsgedeelte, vacuum aansluiting inl.spruitstuk/gasklep open?Tenslotte zie mijn eerste reaktie,,voor evt metingen. Succes.Later gaan  we verder met lpg verhaal(trouwens niet mee bekend).

Je LPG vraag had ik eens voorgelegd aan een erkend LPG inbouwstation/specialist...LPG blijft een aparte materie/kennis....

Maar eerst zorgen dat motor perfect op benzine loopt...

Suc6

U meldde dat u een verlengstukje en een beugeltje had gemaakt aan uiteinde slang.Zou slang na een backfire er af schieten, dan was ie eenvoudig te plaatsen. Heb toch indruk dat hier iets niet goed gaat. Het uiteinde van de slang die vanaf gasklephuis komt, moet op beide uiteinden goed vast zijn gezet met een slangklem. Zo niet, dan valse lucht en komt motor nooit aan z'n vermogen!!!

Verder moet u overtuigt zijn dat brandstofpomprelais na omschakelen op gas, niet meer wordt aangestuurd.Controleer dus of er na omschakelen op gas, er niet twee brandstoffen tegelijk worden gebruikt.Net wat Martijn meldde, eerst goed op benzine aan de loop krijgen.Anders evt met remmenreiniger alle slangen vanaf stuwklephuis en op /naar inl.spruitstuk ed, testen op valse lucht.

Slangen voor omloop zitten geen slangklemmen op, moet je er ook niet opzetten bij  backfire alleen maar meer schade.

Als de motor stationair wel loopt is er geen vacuum lekkage, bij vacuum lekkage wordt stuwklep niet bediend motor zal niet stationair lopen.

Bij te weinig vermogen ?

Lucht schijf goed gecentreerd ?

 ontsteking op tijd ? .

Co. goed ?

Misschien bijgesteld voor keuring.

Eventueel iets meer geven doormiddel van 3mm inbus regelschroef, let op heel weing verdraaien.

Los draaien dus tegen klok in, armer.rechtsom indraaien rijker.heel iets 1/6 slag is al veel.

Direkte gas injectie met 6 injektoren is volgens mij vloeibaar gas injektie.en een veel betere installatie zonder mengstuk en apart aangestuurde injektoren geen ophoping van explosief mengsel in inlaat spruitstuk.

Benzine verouderd trouwens niet in paar maanden heb wel motoren prima zien startten en lopen, op 7 jaar oude benzine.

@buurse: onze K-jectronic specialist :)

Wat betreft oude benzine..de benzine van 7 jaar geleden is van hele andere kwaliteit(lees beter) als nu. Zeker nu met bijmenging van bio ethanol.oppassen geblazen met sommige auto's. de hoe en waarom is ook te vinden op AMT zelf en diverse vakbladen.

ik zelf tank altijd BP ultimate 98...aangezien 98 vrij is van ethanol..en geef dit advies aan iedereen van klant tot familie..

@Robert: suc6 en benieuwd wat je tegenkomt..