Lekstroom 14 Amp

Let op! Deze discussie is ouder dan drie maanden
Gepost: 20-01-2012 21:02
Professional

emdejong

De Jong auto's Ruinerwold
Universeel

Lid sinds: 01-12-2007
54 bijdragen

Wederom een groot probleem met deze auto.

Recentelijk het ESP probleem opgelost nu het volgende.

De draaihoekgever had blijkbaar wat speling met het sleepcontact ( deze zijn in elkaar geklikt )waardoor het stuur iets kraakte maar wel genoeg om door de klant als vervelend ervaren te worden. Dus stuur eraf, airbag/ stuurbediening eraf en de speling opgelost. Alles netjes terug gemonteerd en auto "in de rij" gezet.

Klant komt s'avonds auto halen, accu dood. in eerste instantie gedacht aan op contact laten staan o.i.d maar nee, blijkt dat er een constante lekstroom loopt van c.a. 14 Amp.

Storing in front SAM, B1003 heat water circulation pomp, deze zat er voorheen ook al in. Verder geen storingen.

Wat al gedaan: dynamo los gekoppeld, stekker doos trekhaak gecontroleerd, alle zekeringen 1 voor 1 los gehad, module onder stoel L ( heeft elec. verst. stoel ) geen verandering, lekstroom blijft 14 AMP.

Volgens mij heeft auto geen extra verwarming en geen inlaatspruitstuk verwarming.

Het meest vervelende is natuurlijk wel dat dit optreed direct nadat stuurhoeksensor en sleepcontactunit zijn los geweest.

Auto heeft wel gelopen met gedemonteerde airbag en stuurhoeksensor maar deze zijn gewoon weer te wissen en komen dan ook niet terug, iemand nog een idee ?

Gemeten

Lekstroom 14 Amp

Uitgelezen met

Launch X431

Foutcodes

B1003

Gepost: 20-01-2012 22:29
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3480 bijdragen

Een lekstroom van 14 ampere is natuurlijk wel heel erg groot, hoe heb je die gemeten?? met een ampere tang?, of met ampere meter tussen de plus of min kabel??

 

Als je de stekker / module van de stuurhoeksensor loshaalt wat gebeurd er dan??

Gepost: 20-01-2012 22:37
Professional

emdejong

De Jong auto's Ruinerwold
Universeel

Lid sinds: 01-12-2007
54 bijdragen

14 AMP is idd erg veel moet dus een flinke verbruiker zijn ( of meerdere )

Gemeten als volgt: Min pool los, brug tussen min pool en accu klem, amperemeter op de brug.

Na losnemen van de brug loopt de stroom dus door de meter zo voorkom je dat je ongewenst allerlei modules "laat ontwaken".

De 14 Amp loopt er ook als je het setje met sleepcontact en stuurhoeksensor hebt gedemonteerd.

Bijgewerkt door emdejong op 20-01-2012 22:37
Gepost: 21-01-2012 00:00
Topmonteur

Martijn81

Automonteur

Lid sinds: 07-02-2009
1656 bijdragen

Dit is toch een kwestie van 1 voor 1 alles loskoppelen en kijken wanneer stroom wegvalt.

Maar let op met huidige systemen kan het soms wel aantal uur duren voordat allles in rust is.

Maar 14 A klopt niet...ja op moment dat je boel afsluit. dus CV aangestuurd word..dan kan je tijdelijk een piek krijgen...

Een aannemelijke lekstroom ligt tussen de 0,03-0,07 A

Suc6.

ps. 14 A lekstroom...mijn multimeter is maar gezekerd tot 10 A :)

Gepost: 21-01-2012 09:22
Topmonteur

daniel

GARAGEBEDRIJF THEO DE JONG

Lid sinds: 15-01-2008
316 bijdragen

Als je een infrarood temperatuur meter heb kun je ook zoeken naar een relais of bedrading die warm wordt .

Gepost: 21-01-2012 10:21
Professional

emdejong

De Jong auto's Ruinerwold
Universeel

Lid sinds: 01-12-2007
54 bijdragen

Warmte zoeken op alle zekeringen al gedaan met infrarood TM.

Met een volle accu ( vannacht geladen ) bedraagt de stroom zelfs 17 AMP

Ik kan mij niet voorstellen dat er gebruikers zijn op de 30+ die zoveel stroom trekken.

Een collega (ex MB chef WP ) had het over de inlaatspruitstuk verwarming die wel eens dit soort problemen geeft. Ik kan met de beste wil van de wereld geen inlaatspruitstuk verwarming vinden. Zie ik hier iets over het hoofd ?

Volgens AutoData zouden er 2 zekeringkasten in de motorruimte zitten. 1 zit er links voor en rechts bij de accu zit een spanningsverdeelpunt, ik zie hier geen zekeringen. De opgegeven waardes in de 2e zekeringkast ( volgens AutoData ) zijn bijzonder hoog ( >200 Amp en meer ) dus lijkt mij dat het verdeelpunt te zijn. Afkoppelen per groep is niet eenvoudig, je kunt er niet bij.

Rare is dat het blijkbaar is ontstaan na de- en montage van de draaihoekgever en sleepcontact. Volgens mij kun je hiermee eenvoudig niets beschadigen.

Gepost: 21-01-2012 13:05
Topmonteur

daniel

GARAGEBEDRIJF THEO DE JONG

Lid sinds: 15-01-2008
316 bijdragen

Er zit volgens mij 2 x zekeringkast in motorruimte

1x in kofferbak

1x links zijkant dashbord

Carterventelatie verwarming  en nog een verwarming denk inlaat verwarming gestuurd via dynamo aansluiting of voeding van  dynamo blauw/wit kleur draad.

 

Gepost: 21-01-2012 13:12
Professional

emdejong

De Jong auto's Ruinerwold
Universeel

Lid sinds: 01-12-2007
54 bijdragen

Klopt, 3 zekeringkasten ken ik alleen de 2e in de motorruimte niet.

Kun je ook aangeven waar ik de carterventilatieverwarming en evt. inlaatspruitstuk verwarming kan loskoppelen ?

Gepost: 21-01-2012 16:14
Topmonteur

Martijn81

Automonteur

Lid sinds: 07-02-2009
1656 bijdragen

B+ van dynamo/startmotor al los gehaald?

Gepost: 21-01-2012 18:53
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3041 bijdragen

emdejong schreef:

Ik kan mij niet voorstellen dat er gebruikers zijn op de 30+ die zoveel stroom trekken.

Plakkend relais tbv achterruitverwarming?Alle relais met info tm gecontroleerd?

Aangezien probleem in 30 circuit zit, circuit in delen gaan opsplitsen,vanaf B+ accu beginnen. Zoals Martijn al aangeeft, kan B+ kabel zelf doorgeschuurd zijn, of startmotor cq dynamo, door een defecte diode , vreet stroom.

Indien B+ kabel zelf oke, incl. startmotor en dynamo , dan meten  op welk deel van spanningsverdeelpunt, amperes blijven lopen.Het lijkt er op, dat sluiting zich voor de zekeringkasten bevindt, aangezien temp. meting op zekeringen géén resultaat opleverde.

Dus in eerste instantie alle voedingskabels vanaf accu controleren tot aan zekeringkasten op sluiting, maar zou toch eerste alle relais + voetjes even op warmteontwikkeling gaan controleren.

Gepost: 21-01-2012 18:54Dit is de oplossing
Professional

hbr


Lid sinds: 29-01-2011
68 bijdragen

Onder het inlaatspruitstuk boven de startmotor,zit een koelwaterverwarmings element, van boven af niet te zien alleen onder langs. Haal hier de plus maar eens af, hij is helaas nergens anders af te halen omdat de plus naar de startmotor hier voor wordt af getakt.

Gepost: 21-01-2012 22:53
Professional

adjan


Lid sinds: 21-11-2007
6 bijdragen

Met de Midlock amperemeter TE-75 (http://www.midlock.nl/Adobe_Midlock/J_08.pdf) is de stroomvoerende bedrading eenvoudig te volgen zonder deze los te nemen.

Gepost: 22-01-2012 11:55
Professional

emdejong

De Jong auto's Ruinerwold
Universeel

Lid sinds: 01-12-2007
54 bijdragen

Vandaag zondag dus wordt er niet gewerkt.

Morgenvroeg v/a 8.00 verder met dit "project". Ieder alvast bedankt voor de reacties.

Hoop dat dit probleem morgen snel opgelost kan worden want het vreet kostbare tijd.

Gepost: 22-01-2012 15:51
Professional

GVM


Lid sinds: 14-12-2011
2 bijdragen

 Wij hebben dit probleem ook al een keertje meegemaakt, en bij ons dachten we ook dat de auto geen voorverwarming had, en net zoals hbr al zei was het de koelwaterverwarmings element dat net boven de startmotor zit.

Dit zit tegen het motorblok op een afschuwelijk bereikbare plaats, en het kost redelijk wat centen.

 

Gepost: 23-01-2012 10:00
Professional

emdejong

De Jong auto's Ruinerwold
Universeel

Lid sinds: 01-12-2007
54 bijdragen

Even een update en een goed advies aub.

Probleem zit definitief in de 30+, dit is zeker omdat na loshalen van de voeding naar het verdeelblok de 17Amp blijft lopen.

Daarna startmotor 30+ los gehaald ( dus ook nog een keer de dynamo met de 175 Amp zekering) , nog steeds 17 Amp.

Er zit in de voedingskabel vlak bij de startmotor idd een aftakking met een klein stukje kabel naar waarschijnlijk dit verwarmingselement dus met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zit het in het verwarmingselement.

En nu komt het, daar kom je dus niet bij !

Wat is de beste strategie om het verwarmingselement los te halen ?

Gepost: 23-01-2012 11:42
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3041 bijdragen

emdejong schreef:

Er zit in de voedingskabel vlak bij de startmotor idd een aftakking met een klein stukje kabel naar waarschijnlijk dit verwarmingselement dus met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid zit het in het verwarmingselement.

Aangezien het element (spoel) kontinu aan de 30 ligt, zal er toch een massa schakeling moeten zijn? Element wordt toch afh. van klvlstoftemp.ingeschakeld?Er zit dan toch toch ergens een relais die door ecu wordt aangestuurd, afh. van waarde klvlstoftemp.sensor?Je zou dan toch verwachten, om probleem op te lossen, je naar de massa schakeling gaat kijken?

Misschien weet HBR hoe het werkt.

Gepost: 23-01-2012 13:09
Professional

emdejong

De Jong auto's Ruinerwold
Universeel

Lid sinds: 01-12-2007
54 bijdragen

Pedroo, klopt allemaal op een ding na, sturing vindt ook plaats in het element er zit een 2 aderige draad voor op.

Contact gehad met MB, ook zij kennen het probleem en sluiten het koelelement meestal af als het gaat om wat oudere voertuigen aangezien het element €455.85 ex BTW kost.

Heb overleg met de klant gehad, koelelement wordt afgesloten.

Frapant is dat klant de symptomen herkende, het duurt al lang voordat motor op temp. is en kachel wordt merkbaar koeler indien langer stationair. Dus is mijn conclusie dat het element al kapot was en toevalligerwijs vorige week hier, terwijl de auto heel ergens anders voor was aangeboden, sluiting is ontstaan, helaas.

Opgelost dus.