Nokkenasversteller

Let op! Deze discussie is ouder dan drie maanden
Gepost: 07-12-2011 11:37
Professional

DeJongAutomotive

Dir Eig
De Jong Automotive BV
Anders/Overig

Lid sinds: 07-12-2011
7 bijdragen

Een klant van ons die een motorschade aan zij  MB E200 Kompressor W211 had hebben wij een Motor geleverd, deze geleverde motor heeft ca 2maanden perfect gelopen ( de klant zei dat deze motor mooier loopt dan zijn originele motor die er van nieuw af aan inzat)  toen opeens de de motor begon te lopen als een diesel ( zwaar tikken onder het kleppendeksel)

Wij hebben de auto bij de klant opgehaald en gekeken wat het probleem is/ was het bleek dat de nokkenasversteller uit elkaar was gevlogen ( er zit een klemveertje in die een plunjer en een veertje op zijn plaats houdt en die was er voor weg gesprongen daar door was de nokkenasversteller werkend zonder tegen druk en klapperde hij heen en weer in zijn verstelgebied. Wij hebben een andere nokkenasversteller gemonteerd en uitgebreid met de auto proef gereden de auto reed weer super en de auto naar de Duitse eigenaar terug gebracht.

Na ca 6 weken had de klant onderweg in de buurt van Munchen het zelfde probleem wij hebben een andere motor naar de garage waar deze auto stond, gestuurd en die is ingebouwd en de auto reed weer super, na ca 3 weken had ook deze motor in deze auto weer het zelfde probleem de nokkenasversteller uit elkaar gevlogen, de auto is naar een MB dealer gebracht deze had een nokkenasversteller direct leverbaar en heeft deze voor ca 1350 euro gemonteerd, de auto heeft daarna weer 4 weken goed lopen, toen het probleem weer optrad en weer de nokkenasversteller het had begeven, nu bij een andere MB dealer, die wist dat er een gemodificeerde nokkenasversteller leverbaar was voor dit type motor, laten monteren voor ca 1350 euro deze heeft het helaas 2 dagen volgehouden .............

Nu kan de dealer geen verklaring geven waardoor dit probleem ontstaat de auto heeft geen elektronisch fouten.

Wie heeft dit probleem eens meegemaakt of van gehoord want wij en onze klant maar blijkbaar ook MB duitsland  komen er niet mee verder.

 

Gepost: 07-12-2011 12:03
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3480 bijdragen

Nu ken ik de constructie bij MB niet maar kan dit probleem niet onstaan door een te hoge olie druk???, zou dus de olie druk zowieso eens meten.

 

Gepost: 07-12-2011 12:16
Professional

DeJongAutomotive

Dir Eig
De Jong Automotive BV
Anders/Overig

Lid sinds: 07-12-2011
7 bijdragen

Bedankt voor Uw reactie, Bij beide Motoren is de oliedruk gecontroleerd maar die is goed en binnen de fabriekstolleranties.

Vandaar dat wij dat hebben uitgesloten.

Wat ons ook erg bevreemd is dat het elke keer een andere periode is dat het wel goed gaat met de auto.

De klant rijd best wel lange afstanden door heel Duitsland heen en het gaat soms weken goed.

Ik heb de klant gevraagd of hij er verband met het gebruikt ( snelweg gebruikt of stadsverkeer) een verband kan leggen met het probleem, maar ook daar is geen patroon te ontdekken.  

Gepost: 07-12-2011 12:44
Professional

Diepenmaat


Lid sinds: 01-05-2011
50 bijdragen

Heb je een kompleet chasisnr. ?  Welke olie is gebruikt?

Bijgewerkt door Diepenmaat op 07-12-2011 12:45
Gepost: 07-12-2011 14:18
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen

Daar het om verschillende motoren en onderdelen gaat denk ik dat het mechanisch uitgesloten kan worden. Dit is natuurlijk geen zekerheid. Ik denk dus dat er iets gebeurt met de aansturing naar die klep. Ik neem aan dat de nokkenasversteller aangestuurd wordt door een electronisch geregelde oliedrukventiel. Staat er geen fout in mbt die klep nadat alles stuk is gegaan? lijkt me dat er wel foutcodes instaan nadat de versteller stuk is gegaan. Kun je die foutcodes eens geven?

Is het een automaat? Staan daar geen foutcodes in?

Gepost: 07-12-2011 14:23
Professional

DeJongAutomotive

Dir Eig
De Jong Automotive BV
Anders/Overig

Lid sinds: 07-12-2011
7 bijdragen

Het Chasis nr is WDB2110421A571884
 

 

De Olie is 5W30 - 229.5

 

De Klant heeft op aanraden van de MB Dealer er een nieuwe computer in laten zetten (€850)  ook dat heeft geen verschil gemaakt.

Ik zal nogmaals na laten vragen of er geen verder foutcodes bekend zijn en meld deze dan weer hier.

Gepost: 07-12-2011 16:49
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen

Ik zit te denken aan een aanstuurdraad (massa geschakeld) die ergens tegen massa ligt te knetteren. Als dat gebeurt zal versteller ale kanten op schieten.

Gepost: 07-12-2011 18:54
Professional

Diepenmaat


Lid sinds: 01-05-2011
50 bijdragen

 Ik zal morgen eens kijken op het werk of ik hier iets meer over kan vinden. 

Gepost: 07-12-2011 21:05
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3041 bijdragen

Zat er ook olie in de stekker van de magneet van de nokkenasversteller.Komt nog wel eens voor dat er , bij bijv een automaatbak,olie  via stekker en kabelboom richting ecu komt.Heb je zowel aansluitstekkers op ecu en versteller incl kabelboompje gecontroleerd op olie?

Als je naar mijn download kijkt, is volgens een Duitse site er een modificatie voor stekker op nokkenasversteller. Dit is een kabel met twee stekkers en heeft als functie om olietransport richting kabelboom ecu te voorkomen, met alle voordelen van dien.Volgens hun is dit een zwak punt van de 4cilinder compressor motor in o.m. ook de E-klasse.

De vraag is natuurlijk of dit bij jou ook aan de hand is en het evt ook niet de nwe ecu heeft vernield.Als het tegenzit weer een nwe ecu, kabelboom en complete motor.Desondanks verwacht je eigenlijks wel foutcodes, echter dit werd niet op de site vermeld.

Downloads (1)

  • einbau-oelstoppkabel.pdf


Alleen ingelogde leden kunnen de bestanden downloaden. Inloggen »

Gepost: 15-12-2011 18:48
Professional

DeJongAutomotive

Dir Eig
De Jong Automotive BV
Anders/Overig

Lid sinds: 07-12-2011
7 bijdragen

Er is gekeken dat er inderdaad olie in de stekker zit, maar er is in de kabels geen verhoogde weerstand gemeten.

De auto is zonder foutcodes ook niet in de automaatbak.

De MB dealer gooit het nu op het feit dat er nu een SLK motor inde E-klasse zit. hij zegt dat de motor mechanisch anders is dan die van een E-klasse.

Dat bestrijdt ik ten zeerste want wij hebben al vele 200 kompressor motoren verkocht en alle types door elkaar verkocht en nooit een probleem daarmee gehad.

En de eerste motor die in de auto zat was wel een E-klasse motor en die had had ook het nokkenasversteller probleem. Nu hadden we opdat moment geen E-klasse motor direct beschikbaar dus gekozen om deze SLK er heen te zenden om de klant te helpen.

MB  heeft geen oplossing meer, en zegt dat deze motor niet passend is.

Ik heb als voorstel gedaan om een andere motor kosteloos in deze auto te zetten, als Mercedes garandeert dat dit probleem is opgelost, maar dat kunnen / willen ze niet garanderen.

Ik wil het voor mijn klant graag goed en netjes oplossen als ik zou weten hoe.

 

Wie heeft er nog suggesties??

 

 

 

Gepost: 15-12-2011 19:21
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3041 bijdragen

Was de dealer bekend met het fenomeen, van olie in de stekker ed?En was modificatie in download bij dealer bekend, cq onderdeelnr van kabelboompje? Trouwens ook nog olie aangetroffen verderop in betreffende kabelboom, of zelfs bij ecu of andere sensoren ed?Denk ook niet dat je moet doormeten op weerstand, maar juist op onderlinge doorverbinding.Het is ook maar net , hoever olie in kabelboom is gekomen tgv capillaire werking en of het nodig is om hem te vervangen.Aangezien , het bij meerdere motoren is fout gegaan, is olie in kabelboom nu wel verdacht.Ga je voor zeker, magneetschakelaar incl. kabelboom vervangen, begint al met la aardig uit de hand te lopen.

.Hier nog wat downloads over betreffend probleem

Bijgewerkt door pedroo op 15-12-2011 19:48

Downloads (2)

  • ã–lstopp-fã¼r-diverse-kompressormodelle.mht
  • magnetschalter-nockenwellenversteller-undicht.mht


Alleen ingelogde leden kunnen de bestanden downloaden. Inloggen »

Gepost: 15-12-2011 19:51
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen

Wat je kan doen is met de auto gaan rijden een met de scoop de aansturing van de nokkenasversteller in de gaten houden. Leg het probleem anders eens voor aan GMTO, je bent waarschijnlijk wel geen lid bij hun, maar wellicht dat ze een idee hebben of het probleem voor je willen aanpakken tegen kosten natuurlijk.

Gepost: 21-12-2011 11:09
Professional

DeJongAutomotive

Dir Eig
De Jong Automotive BV
Anders/Overig

Lid sinds: 07-12-2011
7 bijdragen

Bij MB Duitsland weten ze nu niet hoe of wat ze moeten gaan doen, ik heb jullie tips doorgegeven en  ze vinden ook de oorzaak die hier aangegeven wordt aan neembaar maar met het meten van de kabelboom hebben ze geen kortsluiting of onderlinge verbinding van de kabels kunnen meten.

Bij het MB probleem oploscenter in Berlijn geven ze niet thuis ( omdat door een reorganisatie dit jaar alle ervaren vakmensen met pensioen zij gestuurd) en de nu aanwezige specialisten alleen via  de kennis uit de boeken werken( info van de MB dealer)

 

De dealer stelt nu voor om de motor kabelboom te gaan vervangen en een nwe Nokkenasversteller te gaan monteren en de klant te laten rijden met de auto. Ik heb voorgesteld om er een tester tussen te hangen waarin alle gegevens van de auto worden op geslagen  mocht het nog weer een keer fout gaan, de dealer vindt dat niet nodig want de eigen computer van de auto zou dit moeten opslaan ( maar dat doet hij niet want er staan geen foutcodes in en de lamp op het dashboard brandt niet)  maar de dealer weet niet welk type tester hij er dan tussen zou moeten hangen (tijdelijk)

Ik heb gevraagd of hij het nog een keer met Berlijn wil kortsluiten voor hij overgaat tot het vervangen van de kabelboom.

Mochten jullie nog meer suggesties hebben horen wij het graag.

 

Ik heb al voor gesteld om het aan GMTO voor te leggen maar daar heeft de MB dealer nog geen zin in.

Gepost: 21-12-2011 11:24
Topmonteur

Monk

Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
1172 bijdragen

 Niets aan toe te voegen.

Wil het graag blijven volgen zeer interessant

Gepost: 21-12-2011 12:23
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3041 bijdragen

Blijft zeker interessant om te blijven volgen, bedankt voor de feedback.

Gepost: 21-12-2011 20:20
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3480 bijdragen

Je hebt van de loggers voor op de eobd stekker, hiermee kun je diverse waardes (eobd) opnemen en achteraf terug lezen.

Ze worden o.a. aangeboden bij aa-equipment (weet niet of ik reclame mag maken), kosten zo rond de 150 euro, misschien dat dat een mogelijkheid is, weet alleen niet of je hier iets op uit kunt lezen kwa nokkenas verstelling.

 

Succes

 

Gepost: 21-12-2011 20:40
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen

erwin78 schreef:

Je hebt van de loggers voor op de eobd stekker, hiermee kun je diverse waardes (eobd) opnemen en achteraf terug lezen.

Ze worden o.a. aangeboden bij aa-equipment (weet niet of ik reclame mag maken), kosten zo rond de 150 euro, misschien dat dat een mogelijkheid is, weet alleen niet of je hier iets op uit kunt lezen kwa nokkenas verstelling.

 

Succes

 

Zoals hierboven beschreven is mogelijk. Mits je het verstellingssignaal kan opnemen en dat het lang genoeg gedaan kan worden, want dit is niet elke 100 km.

Gepost: 21-12-2011 22:48
Professional

wily


Lid sinds: 21-10-2008
22 bijdragen

hoi

dit is inderdaad een raar verhaal heb je een complete motor ingebouwd of alleen het draaiend gedeelte? je zou zeggen dat om een of andere reden de oliedruk op de versteller wegvalt waardoor deze gaat klapperen en daardoor stuk loopt. of je rijdt zelf eens een paar weken met de auto.

 misschien dat je je vraag hier eens kunt stellen http://www.mercedesforum.nl/forum/ 

Gepost: 13-01-2012 12:05
Professional

DeJongAutomotive

Dir Eig
De Jong Automotive BV
Anders/Overig

Lid sinds: 07-12-2011
7 bijdragen

Het heeft enige tijd geduurd maar MB Duitsland doet niets meer en neemt geen enkel initiatief om ook maar tot een oplossing van dit probleem te gaan komen.

 

Mijn klant wil het probleem opgelost hebben hoe dan ook hij rijdt ondertussen in een andere auto  zodat er geen tijdsdruk is.

Omdat er nu geen oplossing is voor dit probleem en ik mijn klant wil helpen laat ik de auto maar ophalen en dan gaan we maar zelf aan het meten en kijken wat er aan de hand is.

Want Mercedes-Benz zegt geen oplossing voor dit probleem te hebben.

 

Mocht er iemand  suggesties hebben wat wij verder moeten gaan bekijken dan hoor ik het graag want elke hulp kan hierin  kan goed zijn op de oorzaak van dit probleem te vinden.

 

Gepost: 13-01-2012 17:37
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen

Ik denk nog steeds aan een verkeerde aansturing van de nokkenasversteller eventueel door een draad die kortsluiting maakt en hierdoor de versteller heen en weer gooit.

Gepost: 13-01-2012 17:52
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3041 bijdragen

DeJongAutomotive schreef:

De dealer stelt nu voor om de motor kabelboom te gaan vervangen en een nwe Nokkenasversteller te gaan monteren en de klant te laten rijden met de auto.

Ik denk dat deze optie overblijft icm de zogenaamde oelstoppkabel. Kabelboom is doorgemeten, maar is een momentopname, geeft daarom weinig zekerheid.

Gepost: 13-01-2012 19:58
Topmonteur

Monk

Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
1172 bijdragen

 DeJongAutomotive is de kabelboom en een nokkenasversteller door de dealer vervangen?

Deze informatie kan ik niet aan u verhaal uithalen.

Gepost: 13-01-2012 20:46
Professional

DeJongAutomotive

Dir Eig
De Jong Automotive BV
Anders/Overig

Lid sinds: 07-12-2011
7 bijdragen

Nee de dealer wil niets doen want ze hebben gemeten en geen fout gevonden in de kabelboom. Wat ik ook zeg, dat het door de beweging in de auto het een  sporadisch optredende fout kan zijn, omdat de auto soms 2 maanden probleemloos rijdt en dan ineens kort achter elkaar fout op fout krijgt en dan weer probleemloos langere tijd rijdt.

De Dealer wacht wat ik hun opdraag te doen en als ik het dan maar betaal voeren hun uit dat is de stand van zaken op dit moment.

 

Dus ik ga de auto maar ophalen en hier rustig meten en kijken hoe de kabelboom eruit ziet  eventueel er een andere kabelboom in monteren indien noodzakelijk.

 

Ik hou jullie op de hoogte hoe het in deze zaak verder gaat. maar sta open voor suggesties

 

Gepost: 13-01-2012 23:57
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3041 bijdragen

Heb ik mooi verkeerd begrepen, dacht dat dealer het kostenloos wilde oplossen.Bedankt voor de feedback over deze vervelende zaak.Ik hoop dat je wat aantreft in de kabelboom (olie?)Succes.

U dient ingelogd te zijn om te kunnen reageren