ontwerpopdracht voor een inginieur student

Gepost: 31-01-2012 21:39
Professional

Bram Vandenbussche

carrossier, diagnosetechnieker
carrosserie vandenbussche
Universeel

Lid sinds: 17-11-2011
29 bijdragen

Graag had ik willen weten of de folie toepasbaar => Dielectric Elastomeer = als folie uitrekt wekt hij een spanning op. Op die manier kan je bijvoorbeeld een gewicht in de autozetel dedecteren of aandrijding. Prijs folie van 10mm op 10mm is €5 à €10. Is deze ook toepasbaar bij bvb pingel, botssensor, MAP sensor andere zaken. Folie kan ook versnelling en frequenties meten. Dit is voor een ontwerpopdracht voor een inginieur student.

Gepost: 01-02-2012 01:02
Professional

Unikneet

Eerste monteur / APK meester
Universeel

Lid sinds: 15-11-2011
70 bijdragen

Ik gok dat de redenen dat doorgaans piëzo elementen gebruikt worden, hun slijtvastheid en betrouwbaarheid zijn (tenzij je ze breekt).

Om te onderzoeken of het een goede vervanger zou kunnen zijn moet de ingenieur ook goed op de hoogte zijn van de momenteel gebruikte technieken. Het piëzo kristal doet hetzelfde als het elastomeer alleen in tegengestelde richting, het levert een spanning bij indrukking. Dit lijkt mij in principe meer geschikt om vertragingen te meten dan iets dat uit moet rekken.

Misschien dat de onderzoeker één en ander aan tests kan doen om te zien hoe de folie zich gedraagt in vergelijkbare tests met piëzo elementen bij sterke vertragingen (12m/s^2 werd toen ik het leerde aangenomen als de indicator voor een botsing).

Bij de pingelsensor zou de folie constant in beweging moeten zijn, wat moet dat voor effect hebben op de slijtage? Hoe spanningsgevoelig is de folie voor uittrekking? Gevoelig genoeg om de beweging zo in te kunnen perken dat de slijtage verwaarloosbaar is? Hoe doe je dat? Allemaal vragen die voor een ingenieur interessant kunnen zijn.

Succes.

Gepost: 01-02-2012 12:44
Topmonteur

Monteurtje

Eerste Monteur/ Diagnose Specialist

Dealer

Lid sinds: 29-01-2011
998 bijdragen

In sensoren zit piezo
Gepost: 01-02-2012 14:41
Topmonteur

marcel9519


Lid sinds: 01-01-2008
875 bijdragen

Toe maar, dit lijkt mij meer voor een TH student uit Delft.

De uitvinder van de folie zal toch wel een vooronderzoek hebben gedaan ivm toepasbaarheid en kostprijs?

Ook mbt uiteindelijke prijs bij hoge produktie.

Als het idd veel gewicht zou kunnen sparen kan het toekomst hebben.

Impactwaarde bij ongeval is meetbaar? Straks tegengeluid opwekken bij bepaalde (dus straks meetbare) trillingen en geluid?

Geluid is ook trilling, kan dat ook?

Er is vast wel een studentenforum anders Siemens/Unilever?Bosch eens benaderen?

Gepost: 01-02-2012 20:52
Professional

Bram Vandenbussche

carrossier, diagnosetechnieker
carrosserie vandenbussche
Universeel

Lid sinds: 17-11-2011
29 bijdragen

Bedankt voor de informatie. De student kan  nu zeker verder met de ontwikkeling ervan.

 

Gepost: 01-02-2012 21:16
Professional

Rommel


Lid sinds: 21-11-2007
106 bijdragen

Als ik google op Dielectric Elastomeer dan zie ik juist het omgekeerde, de folie zet uit als je er spanning op zet. Of te wel het wordt als een actuator toegepast en niet als een sensor zoals jij voorstelt. 

Als ik de werking goed begrijp, kun je de folie zien als een condensator en dan zou het in principe kunnen. Het dialektricum (isolatiemateriaal  /  folie tussen beide elektroden) vervormd t.g.v. een kracht. Daarmee veranderd ook de capaciteit , een beetje vergelijkbaar met een elektreet microfoon. Die verandering van capaciteit kun je meten. 

Je zit wel met de fysische belasting van de folie zoals  drukken / temperatuur , maar ook levensduur en verandering van materiaal eigenschappen over tijd etc. ... dus jaa ..... ?

Gepost: 03-02-2012 09:42
Professional

zuur

DiagnoseXpert
DiagnoseXpert Zuur Zuidwolde
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
30 bijdragen

kijk ook eens naar de krachtopneemsensor van een vermogens testbank sommigen werken ook met een folie en daar hebben ze al langer ervaring met deze componenten

vraag even verder bij Dynostar

Gepost: 03-02-2012 10:24
Professional

Rommel


Lid sinds: 21-11-2007
106 bijdragen

Gebruiken ze geen rekstrook bij een vermogensbank? De weerstand veranderd door lengte verandering. Deze strook wordt op een "arm" bevestigd en onder invloed van een kracht veranderd lengte (door de buiging) en daarmee ook de weerstand. De weerstands verandering is dan evenredig aan de kracht op de arm.

Gepost: 03-02-2012 11:32
Professional

zuur

DiagnoseXpert
DiagnoseXpert Zuur Zuidwolde
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
30 bijdragen

daarom aangegeven na te vragen bij Dynostar volgens mij was het op basis van meer of minder spanning

Gepost: 24-02-2012 18:35
Professional

Bram Vandenbussche

carrossier, diagnosetechnieker
carrosserie vandenbussche
Universeel

Lid sinds: 17-11-2011
29 bijdragen

Momenteel blijven we nog op zoek naar verdere informatie indien mogelijk natuurlijk. Van harte bedankt.

Gepost: 16-03-2012 17:10Dit is de oplossing
Professional

Bram Vandenbussche

carrossier, diagnosetechnieker
carrosserie vandenbussche
Universeel

Lid sinds: 17-11-2011
29 bijdragen

Alvast bedankt voor de steun, het elastomeer zal worden toegepast in zeteldetectie.

Gepost: 16-03-2012 20:26
Professional

Unikneet

Eerste monteur / APK meester
Universeel

Lid sinds: 15-11-2011
70 bijdragen

Bedankt voor de terugkoppeling. Mocht er een essay/verhandeling o.i.d. uit voortvloeien dan zou ik geïnteresseerd zijn het te mogen bekijken en wellicht anderen op het forum ook. Wil de student dat in gedachten houden? We houden van techniek :). Succes aan hem met het verdere verloop van het onderzoek en ontwikkeling.