Co te hoog

Gepost: 04-02-2012 16:12
Professional

Rudo


Lid sinds: 25-01-2011
49 bijdragen

Beste Heren,

We hebben een Peugeot 106 met een te hoog CO op toeren voor apk.

Kan iemand aan de hand van de volgende gegevens ons wat verklaren.

Stationair.  CO  0,35                               Op toeren +/- 2500 rpm.    CO  0,52

                  CO2  14,25                                                                      CO2  12,21

                  HC   150                                                                           HC    83

                  O2    0,89                                                                          O2    0,88

           Lambda    1,021                                                               Lambda  1,021

spanning lambdasensor     0,05v /  0,75v

We hebben het volgende al geprobeerd ,  auto een keer goed warm gereden   
lambdasensor gewisseld

vacuumlektest

geen foutcodes en temp. meter lijkt goed te werken

Katalysator is +/-  0,5 jaar terug vern.

Heeft iemand nog een goede tip?

Mvg,

Rudo

Uitgelezen met

Launch

Bijgewerkt door Joram op 09-02-2012 09:20
Gepost: 04-02-2012 16:24
Professional

Rudo


Lid sinds: 25-01-2011
49 bijdragen

bovenstaande is een beetje door elkaar komen staan.

stationair CO  0,36       op toeren CO  0,52

CO2 14,25                             CO2 14,21

HC  150                                   HC 83

O2  0,89                                   O2  0,88

Lambda 1,021                     Lambda 1,021

Gepost: 04-02-2012 16:43
Topmonteur

Monk

Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
1172 bijdragen

 Rudo, 

Heeft deze auto een MAP - sensor?

Benzinedruk gecontroleerd?

Temperatuur verschil gemeten van voor en na de katalysator?

Auto mechanisme in orde? compressie in orde 

Distributie op tijd

Bougies en kabels in orde

Gepost: 04-02-2012 17:51Dit is de oplossing
Professional

peterslot

eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel

Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen

lambda waarde ziet er goed uit

zo te zien aan co op toeren is het je katalisator die niet meer goed zijn werk doet

0,52 tot 0,62 is vaak een kat probleem

er natuurlijk vanuit gaan dat je motor wel netjes loopt

anders zeker je slangetje naar je map sensor controleren die willen nog wel eens scheuren

en ook al je slangetjes op je carb .controleren op lekkage

die slangetjes scheuren vaak op de aansluiting

klepspeling

op de carb. zit ook een gaskleppositie unit

deze wil ook wel eens voor problemen zorgen

maar ik weet niet of je hem uit kan lezen

deze zal er wel 1 zijn met een andere stekker voor het uitlezen ipv obd

succes

 

Gepost: 04-02-2012 20:28
Professional

erwin328


Lid sinds: 27-11-2010
4 bijdragen

hallo

je ziet duidelijk dat er teveel CO en teveel O2 zitten in het uitlaatgas (zowel stationair als op toeren)

Daar de lambdasonde goed pendelt (en dus de motor het mengsel goed tracht af te regelen) is het zo goed als zeker dat de katalysator hier defect is ( nog te weinig katalyserend vermogen om zeker op toeren CO en O2 met elkaar te laten reageren zodat CO en O2 sterk zakken en het CO2 gehalte zou stijgen)

Nu 0,52 % CO en 0,88% O2 en 12,21% CO2

bij goedwerkende kat : CO% onder de 0,15

                                    O2 onder de 0,50

                                  CO2 boven de 14,8-15,00%

Succes.   

Gepost: 05-02-2012 11:37
Topmonteur

stamper


Lid sinds: 14-08-2008
1252 bijdragen

Ja, ik verdenk ook de katalysator, is het wel een originele of een met E-keur.  

SUC6

Gepost: 05-02-2012 14:05
Professional

Rommel


Lid sinds: 21-11-2007
106 bijdragen

Persoonlijk ben ik er niet van overtuigd dat het de katalysator de oorzaak is, aangezien de HC bij stationair hoger is dan op toeren. De HC zou dan juist op toeren hoger moeten zijn. Meestal schommelt het CO ook als je kat niets meer / of weinig doet. 

Rijdt de auto niet veel korte afstanden zodat je carter vol met benzine zit? Bij stationair wordt er in verhouding meer carterdampen meegezogen dan op toeren.

Hoe zijn de bougies? Een zuurstof overschot en een hogere HC duidt meestal op een slechte verbranding. 

Gepost: 05-02-2012 17:26
Professional

peterslot

eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel

Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen

het kan ook een lekkage zijn na je kat

veelal zijn ze lek op de aansluiting van de einddemper

Gepost: 05-02-2012 17:48
Professional

Rommel


Lid sinds: 21-11-2007
106 bijdragen

 

peterslot schreef:

             
              

het kan ook een lekkage zijn na je kat

veelal zijn ze lek op de aansluiting van de einddemper


               

 

Bij een "lekke" uitlaat is de lambda waarde stationair hoger dan op toeren is mijn ervaring , in dit geval blijft de lambda waarde het zelfde.

Gepost: 05-02-2012 17:54
Professional

peterslot

eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel

Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen

ik blijf het zeggen dat je het in de kat moet zoeken

Gepost: 05-02-2012 21:59
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3043 bijdragen

Motorcode geeft al aan, dat het om een multipoint gaat. Kunt een injectiecleaner toevoegen, gasklephuis en inl.spr.stuk schoon? Evt gasklep even opnieuw inleren/in basisstand zetten kan helpen.AKF klep tbv tankopntluchting functioneert goed en gezien de km stand, klepspeling 0.20 en 0.40 in orde?Verder goede voedingen, massa's en boordspanning voor een goede vonk?Tenslotte juiste waarden van beide temp.sensoren?

Gepost: 05-02-2012 22:01
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3481 bijdragen

@ Peter, een lekkage achter de kat levert een lager Co op en een tehoog O2.

 

Ook een carter vol benzine damp denk ik niet anders had de lambda sonde niet zo mooi geregelt.

Ik zou eens een temperatuur meting doen net voor en vlak achter de kat, de temperatuur achter de kat moet +/- 50 graden hoger zijn dan voor de kat.

Gepost: 06-02-2012 09:25
Professional

jerryvandijk

van dijk auto's
Anders/Overig

Lid sinds: 05-02-2012
3 bijdragen

zoals rommel ook al aan geeft hoe is het met de motor olie deze motoren

zijn erg gevoelig op slecht/vervuilde olie meestal andere er op probleem weg.

Gepost: 06-02-2012 10:29
Professional

peterslot

eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel

Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen

erwin daarom vroeg ik ook hoe loopt de motor?

heb je lekkage in je cilinders en kleppen zal je zeker deze problemen krijgen maar daar heeft de ts`er niets over vermeld daarom ga ik er vanuit dat de motor goed loopt

dan moet je het voor en na de motor gaan zoeken

dus slangetjes en kat is dan het eerste wat je dan gaat controleren

en bij uitlaat lekkage kom je ook niet aan de waardes

merk het vaak bij de apk dat een kleine lekkage op de uitlaat je co waarde te hoog laat

smeer er wat gungum op en het is weer goed

maar goed dat is de ervaring

Bijgewerkt door Joram op 09-02-2012 09:19
Gepost: 06-02-2012 13:00
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen

Berekende lambdawaarde is bijna 1.000 Dit geeft aan dat de mengselregeling in de motor goed is. Als je dezelfde waarde van )2 CO en CO2 zou hebben met een andere berekende ( 0.900) lambdawaarde dan zou je het in de mengselbereiding moeten zoeken.  CO+O2+CO2 moet ongeveer 15% zijn.

 

Nu werkt de kat gewoon niet goed meer. Zoals al aangegeven temp meting voor en na de kat doen en je hebt nog meer zekerheid.

Gepost: 06-02-2012 16:18
Professional

peterslot

eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel

Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen

ik denk echt dat de oorzaak in de kat moet zitten

én het is snel te controleren

ff de klem losmaken en erin kijken

en wat je zegt temp voor en na de kat meten dat zegt al genoeg maar heeft de ts`er wel een infrarood temp sensor?

goed gereedschap is het halve werk zeg ik altijd

dus we wachten nog even af

 

Bijgewerkt door Joram op 09-02-2012 09:19
Gepost: 06-02-2012 17:44
Professional

Rudo


Lid sinds: 25-01-2011
49 bijdragen

Bedankt voor de vele tips,

De motor lijkt verder goed te lopen .

We hebben vandaag de klepspeling gecontroleerd en even het gasklephuis wat gereinigd,

we hebben alleen geen temperatuurmeter voor de katalysator maar is dat wel sluitend bewijs ,ook als de kat wel werkt maar niet voldoende ?

Net met klant overlegt , we gaan een nieuwe kat plaatsen die er nu onder zit was +/- 3 jaar terug vernieuwd en is een imitatie.

Mvg,

Rudo

Gepost: 06-02-2012 19:02
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen

Ga in ieder geval voor een orginele of een van een goed merk.

Hoe meer de kat omzet hoe meer warmte er in de kat vrij komt, dus hoe groter het temp. verschil hoe beter de kat werkt.

Gepost: 06-02-2012 19:13
Professional

peterslot

eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel

Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen

hoi rudo ik denk dat het echt de oorzaak is

ik weet niet waar je vandaan komt

heb er namelijk nog 1 goede kat op zolder van een 106 liggen die ik ieder jaar gebruik voor een 106 als de klant voor de apk komt

gezien hij dat ding zo heeft getuned dat hij zonder kat wilde rijden

gezien hij de auto al een geruime tijd heeft opgeruimd ligt dat ding maar te liggen

die mag je wat mij betreft wel hebben stof krijg je erbij kado

ik zit in de buurt van tiel

er kunnen wel 2 type`s opzitten

de kat-4-330 of de 08 1 070

dit gaat betreffende over de emissie eisen

iets met cee 2000 en cee 95

maar denk zelf dat voor jou 4-330  de juiste is voor jou peugeot( CEE 95)

dit zijn allemaal romax uitlaat nummers

Gepost: 08-02-2012 09:02
Professional

janvluggen

chef monteur
Grassere
Anders/Overig

Lid sinds: 07-02-2012
7 bijdragen

Hallo Rudo

Wij zijn n peugeot specialist en hebben dit probleem vaker.

we werken met forte en voegen 2 bussen additief met onderdeelnummer 42017 in de tank en gaan proefrijden circa 20 km autobaan.

resultaat:superwaarde en geen kat nodig

groetjes jan

Gepost: 08-02-2012 17:51
Professional

Rudo


Lid sinds: 25-01-2011
49 bijdragen

Beste heren, nogmaals bedankt voor alle tips,

Het probleem was inderdaad de Katalysator we hebben een nieuwe gemonteerd , nu zijn alle waardes goed.

Peter nog bedankt voor je voorstel van de gebruikte kat.

Het vreemde is als je in de oude katalysator keek zag je niets verkeerds aan het inwendig materiaal, dus wij gingen bijna twijfelen of we de kat wel moesten vernieuwen.

 

Mvg,

Rudo

 

Gepost: 08-02-2012 18:22
Professional

janvluggen

chef monteur
Grassere
Anders/Overig

Lid sinds: 07-02-2012
7 bijdragen

Hallo rudo

 

jammer dat je niet geprobeerd hebt met forte had je veel geld gespaard

Gepost: 08-02-2012 18:43
Professional

peterslot

eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel

Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen

graag gedaan

het is puur ervaring wat je opdoet tijdens de apk keuringen

daarom zeg ik altijd rij ff een rondje dat de kat goed  heet / warm is dan kan hij er nog wel eens doorheen fietsen

maar goed nu kan de kat nog meer onder het stof komen

maar welke kat heb je gebruikt

de de kat-4-330 of de 08 1 070

ik denk zelf de eerste

 

Bijgewerkt door Joram op 09-02-2012 09:21
Gepost: 08-02-2012 18:49
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen

 

janvluggen schreef:

Hallo Rudo

Wij zijn n peugeot specialist en hebben dit probleem vaker.

we werken met forte en voegen 2 bussen additief met onderdeelnummer 42017 in de tank en gaan proefrijden circa 20 km autobaan.

resultaat:superwaarde en geen kat nodig

groetjes jan

 

Gooi je er dan gas treatment in?

Gepost: 08-02-2012 18:51
Professional

janvluggen

chef monteur
Grassere
Anders/Overig

Lid sinds: 07-02-2012
7 bijdragen

nee nl 40217 van forte is nl aggresiever en t werkt voor 99%

Gepost: 08-02-2012 19:19
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen

Dat is injectie reiniger? Of is dat het nieuwe spul van ze wat eigenlijk voor roetfilters is??

Gepost: 08-02-2012 19:45
Professional

janvluggen

chef monteur
Grassere
Anders/Overig

Lid sinds: 07-02-2012
7 bijdragen

Fuel system cleaner 42017

2 flacons in de tank en 20 km autobaan

Gepost: 08-02-2012 20:28
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen

 

janvluggen schreef:

Fuel system cleaner 42017

2 flacons in de tank en 20 km autobaan

 

Ik dacht dat gas treatment een beter effect had inuitlaatgassen, maar in ieder geval bedankt voor de tip.