Gepost: 04-02-2012 16:12
Rudo
Lid sinds: 25-01-2011
49 bijdragen
Beste Heren,
We hebben een Peugeot 106 met een te hoog CO op toeren voor apk.
Kan iemand aan de hand van de volgende gegevens ons wat verklaren.
Stationair. CO 0,35 Op toeren +/- 2500 rpm. CO 0,52
CO2 14,25 CO2 12,21
HC 150 HC 83
O2 0,89 O2 0,88
Lambda 1,021 Lambda 1,021
spanning lambdasensor 0,05v / 0,75v
We hebben het volgende al geprobeerd , auto een keer goed warm gereden
lambdasensor gewisseld
vacuumlektest
geen foutcodes en temp. meter lijkt goed te werken
Katalysator is +/- 0,5 jaar terug vern.
Heeft iemand nog een goede tip?
Mvg,
Rudo
Uitgelezen met
Launch
Bijgewerkt door Joram op 09-02-2012 09:20
Gepost: 04-02-2012 16:24
Rudo
Lid sinds: 25-01-2011
49 bijdragen
bovenstaande is een beetje door elkaar komen staan.
stationair CO 0,36 op toeren CO 0,52
CO2 14,25 CO2 14,21
HC 150 HC 83
O2 0,89 O2 0,88
Lambda 1,021 Lambda 1,021
Gepost: 04-02-2012 16:43
Monk
Universeel
Lid sinds: 21-11-2007
1172 bijdragen
Rudo,
Heeft deze auto een MAP - sensor?
Benzinedruk gecontroleerd?
Temperatuur verschil gemeten van voor en na de katalysator?
Auto mechanisme in orde? compressie in orde
Distributie op tijd
Bougies en kabels in orde
Gepost: 04-02-2012 17:51Dit is de oplossing
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen
lambda waarde ziet er goed uit
zo te zien aan co op toeren is het je katalisator die niet meer goed zijn werk doet
0,52 tot 0,62 is vaak een kat probleem
er natuurlijk vanuit gaan dat je motor wel netjes loopt
anders zeker je slangetje naar je map sensor controleren die willen nog wel eens scheuren
en ook al je slangetjes op je carb .controleren op lekkage
die slangetjes scheuren vaak op de aansluiting
klepspeling
op de carb. zit ook een gaskleppositie unit
deze wil ook wel eens voor problemen zorgen
maar ik weet niet of je hem uit kan lezen
deze zal er wel 1 zijn met een andere stekker voor het uitlezen ipv obd
succes
Gepost: 04-02-2012 20:28
erwin328
Lid sinds: 27-11-2010
4 bijdragen
hallo
je ziet duidelijk dat er teveel CO en teveel O2 zitten in het uitlaatgas (zowel stationair als op toeren)
Daar de lambdasonde goed pendelt (en dus de motor het mengsel goed tracht af te regelen) is het zo goed als zeker dat de katalysator hier defect is ( nog te weinig katalyserend vermogen om zeker op toeren CO en O2 met elkaar te laten reageren zodat CO en O2 sterk zakken en het CO2 gehalte zou stijgen)
Nu 0,52 % CO en 0,88% O2 en 12,21% CO2
bij goedwerkende kat : CO% onder de 0,15
O2 onder de 0,50
CO2 boven de 14,8-15,00%
Succes.
Gepost: 05-02-2012 11:37
stamper
Lid sinds: 14-08-2008
1252 bijdragen
Ja, ik verdenk ook de katalysator, is het wel een originele of een met E-keur.
SUC6
Gepost: 05-02-2012 14:05
Rommel
Lid sinds: 21-11-2007
106 bijdragen
Persoonlijk ben ik er niet van overtuigd dat het de katalysator de oorzaak is, aangezien de HC bij stationair hoger is dan op toeren. De HC zou dan juist op toeren hoger moeten zijn. Meestal schommelt het CO ook als je kat niets meer / of weinig doet.
Rijdt de auto niet veel korte afstanden zodat je carter vol met benzine zit? Bij stationair wordt er in verhouding meer carterdampen meegezogen dan op toeren.
Hoe zijn de bougies? Een zuurstof overschot en een hogere HC duidt meestal op een slechte verbranding.
Gepost: 05-02-2012 17:26
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen
het kan ook een lekkage zijn na je kat
veelal zijn ze lek op de aansluiting van de einddemper
Gepost: 05-02-2012 17:48
Rommel
Lid sinds: 21-11-2007
106 bijdragen
peterslot schreef:
het kan ook een lekkage zijn na je kat
veelal zijn ze lek op de aansluiting van de einddemper
Bij een "lekke" uitlaat is de lambda waarde stationair hoger dan op toeren is mijn ervaring , in dit geval blijft de lambda waarde het zelfde.
Gepost: 05-02-2012 17:54
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen
ik blijf het zeggen dat je het in de kat moet zoeken
Gepost: 05-02-2012 21:59
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3043 bijdragen
Motorcode geeft al aan, dat het om een multipoint gaat. Kunt een injectiecleaner toevoegen, gasklephuis en inl.spr.stuk schoon? Evt gasklep even opnieuw inleren/in basisstand zetten kan helpen.AKF klep tbv tankopntluchting functioneert goed en gezien de km stand, klepspeling 0.20 en 0.40 in orde?Verder goede voedingen, massa's en boordspanning voor een goede vonk?Tenslotte juiste waarden van beide temp.sensoren?
Gepost: 05-02-2012 22:01
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3481 bijdragen
@ Peter, een lekkage achter de kat levert een lager Co op en een tehoog O2.
Ook een carter vol benzine damp denk ik niet anders had de lambda sonde niet zo mooi geregelt.
Ik zou eens een temperatuur meting doen net voor en vlak achter de kat, de temperatuur achter de kat moet +/- 50 graden hoger zijn dan voor de kat.
Gepost: 06-02-2012 09:25
jerryvandijk
van dijk auto's
Anders/Overig
Lid sinds: 05-02-2012
3 bijdragen
zoals rommel ook al aan geeft hoe is het met de motor olie deze motoren
zijn erg gevoelig op slecht/vervuilde olie meestal andere er op probleem weg.
Gepost: 06-02-2012 10:29
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen
erwin daarom vroeg ik ook hoe loopt de motor?
heb je lekkage in je cilinders en kleppen zal je zeker deze problemen krijgen maar daar heeft de ts`er niets over vermeld daarom ga ik er vanuit dat de motor goed loopt
dan moet je het voor en na de motor gaan zoeken
dus slangetjes en kat is dan het eerste wat je dan gaat controleren
en bij uitlaat lekkage kom je ook niet aan de waardes
merk het vaak bij de apk dat een kleine lekkage op de uitlaat je co waarde te hoog laat
smeer er wat gungum op en het is weer goed
maar goed dat is de ervaring
Bijgewerkt door Joram op 09-02-2012 09:19
Gepost: 06-02-2012 13:00
iwan
Diagnose technicus
Universeel
Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen
Berekende lambdawaarde is bijna 1.000 Dit geeft aan dat de mengselregeling in de motor goed is. Als je dezelfde waarde van )2 CO en CO2 zou hebben met een andere berekende ( 0.900) lambdawaarde dan zou je het in de mengselbereiding moeten zoeken. CO+O2+CO2 moet ongeveer 15% zijn.
Nu werkt de kat gewoon niet goed meer. Zoals al aangegeven temp meting voor en na de kat doen en je hebt nog meer zekerheid.
Gepost: 06-02-2012 16:18
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen
ik denk echt dat de oorzaak in de kat moet zitten
én het is snel te controleren
ff de klem losmaken en erin kijken
en wat je zegt temp voor en na de kat meten dat zegt al genoeg maar heeft de ts`er wel een infrarood temp sensor?
goed gereedschap is het halve werk zeg ik altijd
dus we wachten nog even af
Bijgewerkt door Joram op 09-02-2012 09:19
Gepost: 06-02-2012 17:44
Rudo
Lid sinds: 25-01-2011
49 bijdragen
Bedankt voor de vele tips,
De motor lijkt verder goed te lopen .
We hebben vandaag de klepspeling gecontroleerd en even het gasklephuis wat gereinigd,
we hebben alleen geen temperatuurmeter voor de katalysator maar is dat wel sluitend bewijs ,ook als de kat wel werkt maar niet voldoende ?
Net met klant overlegt , we gaan een nieuwe kat plaatsen die er nu onder zit was +/- 3 jaar terug vernieuwd en is een imitatie.
Mvg,
Rudo
Gepost: 06-02-2012 19:02
iwan
Diagnose technicus
Universeel
Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen
Ga in ieder geval voor een orginele of een van een goed merk.
Hoe meer de kat omzet hoe meer warmte er in de kat vrij komt, dus hoe groter het temp. verschil hoe beter de kat werkt.
Gepost: 06-02-2012 19:13
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen
hoi rudo ik denk dat het echt de oorzaak is
ik weet niet waar je vandaan komt
heb er namelijk nog 1 goede kat op zolder van een 106 liggen die ik ieder jaar gebruik voor een 106 als de klant voor de apk komt
gezien hij dat ding zo heeft getuned dat hij zonder kat wilde rijden
gezien hij de auto al een geruime tijd heeft opgeruimd ligt dat ding maar te liggen
die mag je wat mij betreft wel hebben stof krijg je erbij kado
ik zit in de buurt van tiel
er kunnen wel 2 type`s opzitten
de kat-4-330 of de 08 1 070
dit gaat betreffende over de emissie eisen
iets met cee 2000 en cee 95
maar denk zelf dat voor jou 4-330 de juiste is voor jou peugeot( CEE 95)
dit zijn allemaal romax uitlaat nummers
Gepost: 08-02-2012 09:02
janvluggen
chef monteur
Grassere
Anders/Overig
Lid sinds: 07-02-2012
7 bijdragen
Hallo Rudo
Wij zijn n peugeot specialist en hebben dit probleem vaker.
we werken met forte en voegen 2 bussen additief met onderdeelnummer 42017 in de tank en gaan proefrijden circa 20 km autobaan.
resultaat:superwaarde en geen kat nodig
groetjes jan
Gepost: 08-02-2012 17:51
Rudo
Lid sinds: 25-01-2011
49 bijdragen
Beste heren, nogmaals bedankt voor alle tips,
Het probleem was inderdaad de Katalysator we hebben een nieuwe gemonteerd , nu zijn alle waardes goed.
Peter nog bedankt voor je voorstel van de gebruikte kat.
Het vreemde is als je in de oude katalysator keek zag je niets verkeerds aan het inwendig materiaal, dus wij gingen bijna twijfelen of we de kat wel moesten vernieuwen.
Mvg,
Rudo
Gepost: 08-02-2012 18:22
janvluggen
chef monteur
Grassere
Anders/Overig
Lid sinds: 07-02-2012
7 bijdragen
Hallo rudo
jammer dat je niet geprobeerd hebt met forte had je veel geld gespaard
Gepost: 08-02-2012 18:43
peterslot
eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel
Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen
graag gedaan
het is puur ervaring wat je opdoet tijdens de apk keuringen
daarom zeg ik altijd rij ff een rondje dat de kat goed heet / warm is dan kan hij er nog wel eens doorheen fietsen
maar goed nu kan de kat nog meer onder het stof komen
maar welke kat heb je gebruikt
de de kat-4-330 of de 08 1 070
ik denk zelf de eerste
Bijgewerkt door Joram op 09-02-2012 09:21
Gepost: 08-02-2012 18:49
iwan
Diagnose technicus
Universeel
Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen
janvluggen schreef:
Hallo Rudo
Wij zijn n peugeot specialist en hebben dit probleem vaker.
we werken met forte en voegen 2 bussen additief met onderdeelnummer 42017 in de tank en gaan proefrijden circa 20 km autobaan.
resultaat:superwaarde en geen kat nodig
groetjes jan
Gooi je er dan gas treatment in?
Gepost: 08-02-2012 18:51
janvluggen
chef monteur
Grassere
Anders/Overig
Lid sinds: 07-02-2012
7 bijdragen
nee nl 40217 van forte is nl aggresiever en t werkt voor 99%
Gepost: 08-02-2012 19:19
iwan
Diagnose technicus
Universeel
Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen
Dat is injectie reiniger? Of is dat het nieuwe spul van ze wat eigenlijk voor roetfilters is??
Gepost: 08-02-2012 19:45
janvluggen
chef monteur
Grassere
Anders/Overig
Lid sinds: 07-02-2012
7 bijdragen
Fuel system cleaner 42017
2 flacons in de tank en 20 km autobaan
Gepost: 08-02-2012 20:28
iwan
Diagnose technicus
Universeel
Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen
janvluggen schreef:
Fuel system cleaner 42017
2 flacons in de tank en 20 km autobaan
Ik dacht dat gas treatment een beter effect had inuitlaatgassen, maar in ieder geval bedankt voor de tip.