CO te hoog 206 1.4

Let op! Deze discussie is ouder dan drie maanden
Gepost: 02-02-2011 16:12
Professional

daf3303


Lid sinds: 21-12-2007
4 bijdragen

 Hallo Mensen,

 

Een goede vriend van me heeft z'n auto hier neergezet omdat de auto niet door de APK kwam. Het CO niveau zou veel te hoog zijn(3) Nu is mijn vraag, hoe kom ik er achter wat het probleem is!

Gaat geen motormanagement lampje branden, en auto loopt mooi. Ik wil de auto strax nog even uitlezen met m'n laptop als de auto al OBD2 diagnoseapparatuur accepteert, mochten er fouten inzitten zal ik deze hier plaatsen.

 

Mijn vermoeden gaat zelf uit naar de Lambda sonde of de katalysator, maar hoe kom ik er achter wat de storing geeft? Allebei lukraak vervangen is een beetje duur en misschien on nodig. In autodata staan helaas geen waardes van de lambdasonde en in Vivid ook niet, dus heb geen gegevens waar ik iets mee kan, het is voor mij dan op dit moment ook onmogelijk een goede diagnose te stellen! :(

 

Wie kan me even op weg helpen??

 

Vriendelijke groet,

 

Emile

Gepost: 02-02-2011 16:54
Topmonteur

geertjan

Werkplaatschef
Anders/Overig

Lid sinds: 27-11-2008
234 bijdragen

 Emile, we kunnen lukraak een aantal zaken roepen, maar geef eens de 4-gasmeter waarden en kenteken van de auto.

Aan de 4-gaswaaarden kunnen we heel veel zien. Dat weet jij toch ook?

We zien je waarden wel verschijnen.

Suc6 GJ

Gepost: 02-02-2011 16:58
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen

geertjan schreef:

 Emile, we kunnen lukraak een aantal zaken roepen, maar geef eens de 4-gasmeter waarden en kenteken van de auto.

Aan de 4-gaswaaarden kunnen we heel veel zien. Dat weet jij toch ook?

We zien je waarden wel verschijnen.

Suc6 GJ

Helemaal mee eens alleen een CO waarde zegt niets.

Gepost: 02-02-2011 17:47
Topmonteur

daandc

schade hersteller bedrijfsvoertuigen + truck modificatie
terberg techniek
Anders/Overig

Lid sinds: 01-12-2007
1272 bijdragen

Uitlezen wordt waarschijnlijk bij de dealer deze valt er net buiten .

Maar als je de auto laat uitlezen post dan ook eens de real time waarden .

Even een uitdraai vragen .

Voornaamlijk de o2 lamdasensoren voor en na de kat die vertellen je ook wat over de kat .

Gepost: 02-02-2011 18:18
Topmonteur

jarno

1e Monteur/diagnosespecialist
Anders/Overig

Lid sinds: 27-11-2007
971 bijdragen

Motorcode is KFX (zie chassisnr.)

Het CO zou veel te hoog zijn? heb je zelf geen apparatuur om dit te meten?

Lambdasonde is gewoon een 4-draads sprongsonde , dus signaal moet schommelen tussen de 0.1V en 0.9V.

Hoe is het met de temperatuursensor.

Even wat basismetingen doen en de verrichtingen hier posten , dan kunnen wij je weer verder helpen.

 

Succes

 

Gepost: 02-02-2011 18:29
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3043 bijdragen

daf3303 schreef:

  

 Het CO niveau zou veel te hoog zijn(3)

3 betekent 3%?Zonder uit te lezen en 4gas waarden kan TS alvast wel temperatuur voor en na kat even meten, om werking kat te controleren.Indien 3 dus 3% betekent, is dit niet extreem hoog.Kat heeft voldoende CO nodig om goed te kunnen werken.Met uitslag van 4 gastest en uitlezen  kunnen verdere gegronde conclusies worden getrokken

Gepost: 02-02-2011 18:43
Professional

peterslot

eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel

Lid sinds: 01-12-2008
1714 bijdragen

ja als je de waardes even doorgeeft kunnen we globaal een oplossing cq de oorzaak geven

dit is echt belangrijk

lambdawaarde en co zijn echt punten voor de apk keuring

0,39 is net aan de waarde !!!!!!

zit je op 0,6 / 0,7 is vaak je kat leeg

hoger is je benzine luchtverhouding

hierbij kan je lambda stuk zijn

je temp.sensor

 

dus eerst even de waardes doorgeven op 3000 omw/min en stationair +- 800 omw /min

Gepost: 02-02-2011 20:31
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen

Lambdasensor is BIJNA nooit de oorzaak van een te hoog CO. Dit is echter de boodschapper van het slechte nieuws en die wordt vaak als eerste vervangen. In de meeste gevallen dus onnodig.

Of je kat leeg is kun je zien aan een hogere CO waarde, maar dan alleen maar in combinatie met een hogere O2 waarde. Ook al zijn er veel mensen die altijd denken dat je kat stuk is als je een iets hogere CO waarde hebt. Voorbeeld: Je lmm meet een bepaalde hoeveelheid lucht. Hier past hij de brandstofhoeveelheid op aan. Nu heb je na de lmm een lekkage , dus je verliest O2. Nu komt er een te rijk mengsel aan bij de kat met dus een te laag O2 gehalte. Je kat moet CO omzetten naar CO2 en gebruikt hiervoor O2, echter dit is er niet voldoende en hierdoor gaat er nog een beetje CO door de kat en heb je een iets te hoog CO gehalte met je 4 gastest. Echter geen hogere O2 waarde. In dit geval is de kat dus niet stuk. Er zijn vast nog wel meer voorbeelden. De enige juiste conclusies kun je trekken aan de hand van alle waardes en niet alleen een hogere CO waarde.

zit je op 0,6 / 0,7 is vaak je kat leeg

 

Bovenstaande is dus helaas onjuiste info!!!!!!!!

 

Gepost: 02-02-2011 21:44
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3043 bijdragen

iwan schreef:

 Nu heb je na de lmm een lekkage , dus je verliest O2. Nu komt er een te rijk mengsel aan bij de kat met dus een te laag O2 gehalte.

Weet je dit wel zeker Iwan? Beperkte lekkage na lmm, in aanzuiggedeelte,leidt juist tot een O2 vermeerdering.Lambdasensor merkt dit op en geeft opdracht aan ECU tot extra brandstof inpuiting, omdat lambdagetal te hoog wordt. ECU merkt  dus dat mengsel te arm wordt.Binnen bepaalde marges kan lambdasensor dit corrigeren, echter bij bijv plotseling gas geven , krijg je het effect van"een gat in de carburator".Op dit moment ijlt signaal lambdasensor even na tov de werkelijke samenstelling.

Het klopt dat bij een defecte kat, je extra CO en O2 meet.0,7% CO is te laag,alleen een niet werkende kat leidt gemiddeld tot 2a3% CO.

Jouw verhaal gaat wel op bij bijv een lekke intercooler.Dan verdwijnt er wel O2, die voorheen door lmm wel is gemeten.

gr pedro

Gepost: 02-02-2011 23:01
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen

Ik bedoel ook bij een turbo, dacht ook dat ik dit geschreven had, maar zie dat ik dit niet heb gedaan. Had daar heel goed op gelet, maar zie na twee keer doorlezen dat ik dit niet had vermeld. Het ging mijn echter om het feit wat Peter nu al meerdere keren in verschillende topics heeft vermeld over zijn idee, dat als je co iets te hoog is dat dan de kat stuk is, dat dit niet klopt. Ik heb ook al een paar keer gevraagd dit niet steeds te vermelden, omdat dit niet waar is. Helaas vind hij het erg nodig om deze onwaarheid te moeten vermelden.

Natuurlijk kan dit CO pecentage het gevolg zijn van een slechte kat, maar je kunt dit niet zomaar zeggen. Daar heb je meer meetwaardes voor nodig. Er kunnen simpel weg gewoon meerdere oorzaken zijn van een iets afwijkende CO waarde, waaronder een slechte kat.

Gepost: 02-02-2011 23:08
Professional

daf3303


Lid sinds: 21-12-2007
4 bijdragen

 Hallo mensen,

 

Hartelijk dank voor alle reacties!!

 

Helaas ben ik dieselmonteur(werkzaam bij een truck en trailerbedrijf) dus heb ik geen verstand van benzinemotoren en heb ik dus helaas ook geen 4gas tester tot mijn beschikking! :(

 

Zal morgen met mijn (prive) laptop eens kijken of ik de auto kan uitlezen, er zit wel een 16pol stekker in, dus ben benieuwd!

Kan ik de conclusie trekken dat ik het dus waarschijnlijk moet zoeken in de regeling van het mengel? (waarmee ik dus bedoel: temperatuursensoren controleren, lambdasonde controleren, uitlaat checken op gasdichtheid enz enz?) 

De waarde van een co van 3 heb ik van die vriend van me, en dus ook niet zelf geconstateerd!!! Ook heb ik niet de beschikking over een 4gastester helaas, dus kan verder geen waardes aangeven hier sorry.

 

Hoe kan ik nu met de beperkte middelen die ik heb, proberen een juiste diagnose te stellen?? Of is die gewoon onmogelijk? Dan moet de auto maar naar de echte dealer!

 

Nogmaals dank voor de hulp zover!

 

Vriendelijke groet,

 

Emile

Gepost: 02-02-2011 23:11
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3481 bijdragen

Zonder de benodigde apparatuur wordt het ontzettend moeilijk om dit soort storingen op te lossen.

Begin met het uitlezen van de ecu, mogelijk toch een foutcode of afwijkende meetwaardes, echter als je zelf al aangeeft dat je geen verstand hebt van benzine motoren, dan betwijfel ik of je er aan uitkomt.

Succes

 

Oja, wat je nog wel eens kunt doen is de auto eens flink warm rijden / op z'n donder geven, met een rustige rijstijl op korte stukjes kan de kat flink verzadigd raken, helaas zul je wel constant je co weer moeten controleren na alles wat je gedaan hebt.

Bijgewerkt door erwin78 op 02-02-2011 23:13
Gepost: 02-02-2011 23:29
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3043 bijdragen

Emile, in jouw situatie kun je dus de kat even schoon branden op de snelweg (Erwin) en (nogmaals) daarna een temp.meting verrichten net voor en na de kat.Als temperaturen ongeveer gelijk zijn , dan werkt kat niet.CO van 3% is niet extreem hoog.Ik denk dat het vwb jou inbreng, je het hier bij moet laten.

gr. pedro 

Gepost: 24-02-2011 15:28Dit is de oplossing
Professional

daf3303


Lid sinds: 21-12-2007
4 bijdragen

Heren,

 

Excuses voor de veel te late reactie, maar heb het momenteel erg druk hier.

 

De storing is opgelost, heb een lange proefrit gemaakt en zo de kat goed warm gereden/schoongebrand, dit bracht een hoop verbetering maar nog niet het gewenste effect, daarna de lambdasonde vervangen, en toen kwam de auto er fluitend door.

 

Iedereen bedankt voor de moeite en het meedenken! Heb weer wat geleerd.

 

Groeten,

 

Emile