Metingen aan ECU uitvoeren???

Let op! Deze discussie is ouder dan drie maanden
Gepost: 07-08-2010 19:08
Professional

garagetools


Lid sinds: 03-08-2010
115 bijdragen

Heb hier een Saab 9-3 2.2 TiD van 1999, geeft P0400 (Uitlaatgasrecirculatiesysteem, onjuiste werking), in het begin regelmatig, nu af en toe, gaat dan in noodloop, na enkele kilometers gaat het diagnoselampje uit en werkt alles weer normaal, turbo werkt goed etc., volgens de gegevens die ik heb moet je aan de ECU op de pinbezetting metingen kunnen uitvoeren maar na 1 uur uitbouwen van de ECU kwam ik erachter dat dat helemaal niet mogelijk is, volgens een bepaald schuifsysteem kun je alleen de 2 stekers loshalen op de ECU maar kun je geen losse metingen uitvoeren aan de ECU, er zit nu niets anders op dan aan de sensoren zelf metingen uit te voeren, toch?
Het ging mij met name om met mijn Oscilloscoop exakte metingen en voorbeeld signalen op te vragen aan de te meten pinnen van de ECU.
Wie heeft een goede tip?

Groetjes,

Garagetools
Gepost: 07-08-2010 19:11
Topmonteur

daandc

schade hersteller bedrijfsvoertuigen + truck modificatie
terberg techniek
Anders/Overig

Lid sinds: 01-12-2007
1273 bijdragen

Als je de pin bezettingen hebt heb je er toch ook de draad kleur bij . ( in schema )


Hiervoor heb je helemooie meetpennen die door de isolatie heen kunt prikken .


En zo je metingen kunt verrichten .


 


http://www.fluke.nl/comx/show_product.aspx?pid=204&locale=nlnl&product=LEAD


 


 


http://www.fluke.nl/comx/show_product.aspx?pid=34617&locale=nlnl&product=ACCAUTO


Niet helemaal charmant maar zelf gebruik ik deze .


 Omdat je dan ook in connectors kan meten .


Deze hebben een scherpe punt die je in de isolatie kunt prikken


 



http://www.fluke.nl/comx/show_product.aspx?pid=32828&locale=nlnl&product=LEAD
Gepost: 07-08-2010 19:22
Professional

garagetools


Lid sinds: 03-08-2010
115 bijdragen

Beste Daanc,

Een Piercing probe meetpen heb ik al, ideaal stuk gereedschap maar is het niet onverstandig om deze op zulke dunne draden te gebruiken?
Je kunt de meetpen maar op een bepaalde manier gebruiken en de draden die op de ECU steker zitten, zitten heel dicht op elkaar, daar past die meetpen die ik heb echt niet goed tussen, en ik wil niet een volgend probleem veroorzaken door een draadbreuk, volgens mij kun je toch gewoon meten op de uitgaande signaaldraad van het desbetreffende component/sensor en op massa, krijg je volgens mij hetzelfde Oscilloscoop signaal als de draden die naar de steker van de ECU lopen?

Groetjes en bedankt voor je reactie

Garagetools
Gepost: 07-08-2010 19:25
Professional

garagetools


Lid sinds: 03-08-2010
115 bijdragen

Bedank voor de links, hier kan ik wat mee, die probe pennen zijn aardig dunner dan die ik heb!

Groetjes,

Garagetools
Gepost: 07-08-2010 19:26
Topmonteur

daandc

schade hersteller bedrijfsvoertuigen + truck modificatie
terberg techniek
Anders/Overig

Lid sinds: 01-12-2007
1273 bijdragen

Ja dat kan maar op deze manier spoor je slechte bedrading tussen sensor/actuator  en ecu niet op !!!

Pak anders een kleine speld  in combinatie met een krokodillebek.

 Isoleer de speld voor een gedeelte deze laat haast geen schade na .

 

Soms moet je in bepaalde situaties een beetje mac gyveren

succes ermee

 

Gepost: 07-08-2010 19:39
Professional

garagetools


Lid sinds: 03-08-2010
115 bijdragen

Alweer bedankt voor de tip, het gaat mij er met name om, om Oscilloscoop signalen op te roepen van eventueel niet goed werkende componenten zoals sensoren/actuatoren voor het snel localiseren opsporen van storingen, voorbeeld signalen heb ik genoeg, die kan ik dan vergelijken met hoe het Oscilloscoop signaal van de sensor eruit ziet.
Trouwens ik zie dat je aan bedrijfswagens werkt, doe je ook diagnose, ik doe namelijk ook af en toe truck & trailer (HALDEX/WABCO, ABS/EBS) diagnose, als je nog schemaatjes zoekt van bepaalde modellen, misschien heb ik ze voor je!

Groetjes,

Garagetools
Gepost: 07-08-2010 19:46
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen

Kun je niet bij iemand een brake-out box lenen, zo kun je veilig metingen verrichten.
Gepost: 07-08-2010 19:46
Topmonteur

foklop

DiagNerd
Bosch Car Service
Universeel

Lid sinds: 20-11-2007
2824 bijdragen

Als ik jou was zou ik eerst maar eens alle vacuumslangen goed controleren voordat je jezelf gaat uitleven op de ecu.
Gepost: 07-08-2010 19:59
Professional

garagetools


Lid sinds: 03-08-2010
115 bijdragen

Foklop/Erwin78,

Vaccuum slangetjes gecontroleerd en dicht, heb wel een verdacht slangetje gevonden waar een knik in zit, zal deze even vernieuwen en dan kijken wat ie doet, Erwin waar kun je een niet al te dure Break Out Box aan schaffen, je hebt veel soorten, in allerlei prijsklasses, tips?

Groetjes,

Garagetools
Gepost: 07-08-2010 22:00
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen

Dat is ook meteen het probleem, er zijn zo ontzettend veel verschillende ecu stekker aansluitingen met natuurlijk evenveel brake out box aansluitingen!!

Zit er bij jouw in de buurt niet iemand die gespecialiseerd is in storing zoeken of een "specialis"t in opel / saab??

Mogelijk als die hem heeft dat je hem kan lenen.

Succes
Gepost: 08-08-2010 00:10
Professional

garagetools


Lid sinds: 03-08-2010
115 bijdragen

Erwin, bedankt voor je reactie, ik volg Daan zijn raad wel op en een speld en andere hulpmiddeltjes fabriceren om signalen op te kunnen pakken bij de stekers van de ECU, als ik alle break out boxen aan moet schaffen ben ik een vermogen kwijt, misschien dat ikzelf iets in elkaar ga zetten om gemakkelijk signalen bij de ECU's op te pikken met de Oscilloscoop, heb een kennis met een auto-demontage verwerkings bedrijf, misschien heeft die iets bruikbaars voor mij, nog bedankt voor je bijdrage.
Trouwens een diagnose specialist heeft ook niet alles in huis, heb zelf 4 diagnose apparaten en lees Saab 2.2 TiD meestal uit onder Opel software (in de Frontera B 1999-2000 en de Sintra 1998-1999) liggen dezelfde motoren.
De meest complexe storingen onderzoek ik toch in het weekend omdat ik er gewoonlijk niet aan toe kom.

Groetjes,

Garagetools
Gepost: 08-08-2010 10:18
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen

Dat is idd een groot probleem, als je alle apparatuur wilt / moet hebben dan zijn de kosten gewoon tegroot, daarom probeer ik met een aantal bevrienden autobedrijven dit soort dingen met elkaar op te lossen door dingen uit te lenen etc.

Succes
Gepost: 08-08-2010 12:17
Topmonteur

Martijn81

Automonteur

Lid sinds: 07-02-2009
1660 bijdragen

Had die foutcode niet te maken dat er vervuilde olie inzit(aan beurt toe is?)

Weet het niet zeker....misschien iemand anders?!

suc6
Gepost: 08-08-2010 13:40
Topmonteur

foklop

DiagNerd
Bosch Car Service
Universeel

Lid sinds: 20-11-2007
2824 bijdragen

P0400 kan ook gezet worden bij een te laag oliepeil. De vacuumpomp werkt dan niet goed en hierdoor is het vacuum te laag om de egr klep te bedienen. Gevolg doorstroming te laag en een foutcode wordt gezet.

Ik controleer dus altijd het oliepeil. Meet het vacuum dat de pomp levert. Vervolgens de vacuumslangen heel goed controleren op lekkage. Ook de rembekrachtiger niet vergeten.
Gepost: 08-08-2010 15:15
Topmonteur

Martijn81

Automonteur

Lid sinds: 07-02-2009
1660 bijdragen

@foklop: dat bedoelde ik eigenlijk...Een betere uitleg is er niet!
Gepost: 08-08-2010 21:31
Professional

garagetools


Lid sinds: 03-08-2010
115 bijdragen

Martijn/Foklop,

Bedankt voor jullie reactie, ben blij dat ik mij heb geregistreerd, ben zeer tevreden met alle tips, goede raad en snelle reacties, had ik veel eerder moeten doen

Groetjes,

Garagetools
Gepost: 08-08-2010 21:43
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen

Demonteer het inlaat spruitstuk maar eens en de wervelkleppen, deze zitten veel kans voor 70-80 % dicht gekoekt, eerst zelf schoon maken, daarna bij het revisie bedrijf in het wasmachine, zodat alles weer zuiver is.

zo heb ik al diverse malen de P0400 storing op kunnen lossen voor een aller aardigst bedrag.
Gepost: 08-08-2010 22:07
Professional

garagetools


Lid sinds: 03-08-2010
115 bijdragen

Bedankt voor je tip maar er zit binnenin ook nog een sensor heb ik gehoord, deze is zeer gevoelig maar zal eerst eens kijken wat ik binnenin tegen zal komen, je hebt trouwens wel gelijk, heb de slang van het inlaat spruitstuk even verwijderd tijdens het vernieuwen van de oliefilter en gelijk met een lamp en spiegel gecontroleerd, zit vol met roet dus zal het binnenin helemaal wel vol roet zitten, kun je dit zelf niet reinigen?

Garagetools
Gepost: 09-08-2010 08:25
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen

Mijn ervaring is dat het bij een revisie bedrjf in de wasmachine gewoon zo goed als nieuw eruit komt, natuurlijk wel eerst de grote stukken zelf afsteken.

Verder ben ik van mening, dat als je ergens aan begint je het GOED moet doen, anders moet je eraf blijven.

Ik heb ze zelf nooit fatsoenlijk schoon gekregen, of je staat er 1 dag op te poetsen, dan kun je net zo goed een nieuwe monteren.
Gepost: 09-08-2010 14:12
Professional

garagetools


Lid sinds: 03-08-2010
115 bijdragen

Erwin,

Je hebt helemaal gelijk, daarom neem ik ook de tijd met diagnose stellen, uitlezen, live data, alles opslaan en later even bekijken op de computer om te kijken of ik onregelmatigheden zie.
Verder druk ik vaak bij complexe storingen een MaxiRecorder in de OBDII/CAN diagnose connector om alle gegevens voor 1 of 2 dagen op te slaan tijdens het rijden, kan ik dit later analyseren en kijken waar het mis is gegaan, supertooltje wat mij veel werk bespaart.
Goed, ik ga er eerst even voor een weekje uit om wat grote klussen af te maken.
Iedereen die heeft gerageerd hartelijk bedankt en tot horens!

Groetjes,

Garagetools
Gepost: 11-08-2010 23:08
Professional

marcelw

Auto Technicus
Dealer

Lid sinds: 28-02-2008
12 bijdragen

Enige tijd bij Saab dealer gewerkt

Ik begon altijd met de vacuumslangen.

Druk temp zender in spruitstuk reinigen

Egr klep smeren aan de buitenzijde[plastiek kapje verwijderen en kijken of deze goed gangbaar is]

Veel plezier dit weekend.

 

Gr Marcel

 

Gepost: 11-08-2010 23:15
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4401 bijdragen

garagetools schreef:
Erwin,

Je hebt helemaal gelijk, daarom neem ik ook de tijd met diagnose stellen, uitlezen, live data, alles opslaan en later even bekijken op de computer om te kijken of ik onregelmatigheden zie.
Verder druk ik vaak bij complexe storingen een MaxiRecorder in de OBDII/CAN diagnose connector om alle gegevens voor 1 of 2 dagen op te slaan tijdens het rijden, kan ik dit later analyseren en kijken waar het mis is gegaan, supertooltje wat mij veel werk bespaart.
Goed, ik ga er eerst even voor een weekje uit om wat grote klussen af te maken.
Iedereen die heeft gereageerd hartelijk bedankt en tot horens!

Groetjes,

Garagetools

 

Zo een maxi recorder neemt alleen maar de eobd data op? Vaak is dat niet wat je echt wil hebben. Of heb jij een andere?

Gepost: 20-08-2010 21:03
Professional

garagetools


Lid sinds: 03-08-2010
115 bijdragen

Ik heb een Launch Crecorder en een MaxiRecorder, allebei dezelfde tooltjes en inderdaad alleen gegevens van het motormanagement zoals veel  live data van auto's vanaf 2001, vaak heb je storingen op de onmogelijkste momenten, deze tooltjes slaan de gegevens op zolang de auto rijdt en detecteert alle onregelmatigheden dus handig bij een niet te traceren storing zonder foutcode

Garagetools

Gepost: 20-08-2010 21:20
Professional

garagetools


Lid sinds: 03-08-2010
115 bijdragen

Trouwens alles schoongemaakt, 1 slangetje wat was geknikt vervangen, nieuw brandstoffilter gemonteerd, blikje Protec (375ml) Diesel System Cleaner toegevoegd in de brandstoftank, paar dagen mee laten rijden zonder te tanken, probleem lijkt verdwenen, geen roetuitstoot meer bij snel optrekken wat ie eerder wel deed, geen storing meer gehad

 

Garagetools  

Gepost: 11-09-2010 17:35
Professional

garagetools


Lid sinds: 03-08-2010
115 bijdragen

De problemen met de Saab lijken opgelost, geen reacties meer gehad van storingsmeldingen, alles lijkt weer normaal te werken, de motor loopt goed en de foutcode is niet meer waargenomen.

Garagetools

U dient ingelogd te zijn om te kunnen reageren