Gepost: 24-11-2010 11:18
Tiez
1eMonteur+apk keurmeester
Universeel
Lid sinds: 02-12-2008
102 bijdragen
Goedemorgen,
Ik heb hier een Fabia met een terug kerend abs probleem.
Het volgende is het geval.
Een tijd geleden kwam de klant met een ABS/ESP probleem.
Ik heb hem uitgelezen. Foutcode op ABS sensor LA.
Ik vervang nooit op goed geluk dus heb even het signaal gemeten.
Dit was goed. Na bedrading gecontroleerd te hebben van alle sensoren naar de abs unit toe en van alle 4 de sensoren een scoop meting te hebben gemaakt ben ik met de kts gaan rijden.
Tot mijn verbazing gooide de abs unit opeens alle signalen eruit, en sloeg ''opslot'' niet meer uit telezen.
Na nog wat verdere diagnose hebben we uiteindenlijk het elektr.huis van de ABS pomp Vervangen.
Na dit alles werkte het systeem weer als vanouds.
Maar na een maand of 2 kwam de klacht weer terug.
Meteen weer uitgelezen. Gaf nu een foutcode op sensor RV.
Signaal gemeten.. Niet ok. Voor de zekerheid wederom bedrading tussen sensor en pomp gemeten.. OK.
Sensor besteld gemonteerd alles ok.
Een week later.. weer probleem. Wederom sensor RV. Signaal gemeten niet ok. Voor de zekerheid stekker vervangen omdat deze wat beschadigd was. Signaal nog niet ok.
Nu is de sensor RV wederom kapot. Toeval?? Lijkt mij niet.
Toch weer bedrading gecontroleerd lijkt gewoon goed.
Nou ben ik bang dat ook dit elektr.huis op de pomp niet goed is.
Ik weet dat deze dan sensoren kapot kan maken.
Wij hebben er al serieus tijd in zitten. En zijn nu even radeloos.
Wie heeft er nog idees?
Mvg.
Gemeten
ABS signalen voedingen en aansturingen. Als mede bedrading
Uitgelezen met
KTS 650
Foutcodes
Wiel sensor RV defect.
Gepost: 24-11-2010 12:05
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen
Ik pas zo'n soort gelijk probleem gehad met een VW T5, daar was de sensor la stuk, deze vervangen, na 2 maanden weer dezelfde sensor stuk, sensor wederom vervangen en rijdt nu inmiddels alweer 1,5 jaar zonder problemen, toeval?? ik heb het er maar voor gedaan.
Gepost: 24-11-2010 12:14
zomer1
Lid sinds: 25-11-2009
41 bijdragen
zit het wiellager wel goed in het huis, wil soms wel uitlopen (geen seegerring maar een soort klem als borging)
Gepost: 24-11-2010 12:31
Tiez
1eMonteur+apk keurmeester
Universeel
Lid sinds: 02-12-2008
102 bijdragen
@ erwin
Nou inderdaad. Ik heb ondertussen wel weer een sensor besteld. Maar blijf het toch raar vinden.
@ zomer1
Het wiellager is tijdens de zelfde reparatie vervangen.
Maar ook dit hebben we dubbel gecontroleerd. En het ziet er goed uit.
Mvg.
Bijgewerkt door tiez op 24-11-2010 12:31
Gepost: 24-11-2010 12:46
iwan
Diagnose technicus
Universeel
Lid sinds: 04-09-2008
4404 bijdragen
Dat de KTS de waardes eruit gooit is altijd bij de VW groep. Dit is een veiligheid. De ABS ecu moet als veiligheid werken en boven de 20 Km/h zorgt hij ervoor dat het geen "uitlees ecu" is.
Hoe meet je de sensoren door? Als het Hall-sensoren zijn, mag je die niet op weerstand doormeten. De 9V batterij in je multiemeter kan een te hoge spanning op de sensor zetten. Ik weet niet of dat ook bij dit type sensor geld, maar ik doe het nooit bij hall-sensoren.
Gepost: 24-11-2010 12:53
Tiez
1eMonteur+apk keurmeester
Universeel
Lid sinds: 02-12-2008
102 bijdragen
@ Iwan
Dat de kts de waardes eruit gooit ben ik van op de hoogte. Echter gebeurde het bij deze auto eerder dan normaal. En als het dan gebeurde kon je ook geen communicatie meer verkrijgen met ABS/ESP ecu. Met het nieuwe module ging het beter.. dat wil zeggen zo als het hoord.
Hier zitten Hall-sensoren op. Deze meet ik alleen met de scoop.
Gepost: 24-11-2010 13:42
depit1
Eigenaar
De Pitstraat Autoservice
Universeel
Lid sinds: 22-11-2007
1524 bijdragen
Hoi,
Heb het een keer met een golf 4 gehad, was de nieuwe sensor ook weer kapot na een aantal weken. Onder garantie opnieuw vervangen en toen was het probleem opgelost.
Gr,
Marco
Gepost: 24-11-2010 14:10
zomer1
Lid sinds: 25-11-2009
41 bijdragen
Is het wiellager wel met speciaalgereedschap gemonteerd, is toch zo'n nieuw type lager die vanaf de buitenkant wordt ingeperst. anders loopt deze wel los
Gepost: 24-11-2010 14:18
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen
Als het wiellager niet goed gemonteerd zit kan het er uit lopen of iets dergelijks, de aandrijfas kan gaan slingeren, maar als hierdoor de sensor kapot zou gaan moet dit visueel te zien zijn, en hier wordt niet over gesproken.
Ik zou toch eerst nog maar eens de sensor vervangen, deze kosten niet alles en is dan het snelste en makkelijkste gedaan.
Gepost: 24-11-2010 14:24
zomer1
Lid sinds: 25-11-2009
41 bijdragen
@erwin
het wiellager loop niet verder uit, maar de afstand tot de sensor wordt iets groter en daardoor afwijking in ABS. meegemaakt met Seat Ibiza
Gepost: 24-11-2010 16:05
Tiez
1eMonteur+apk keurmeester
Universeel
Lid sinds: 02-12-2008
102 bijdragen
@ erwin en zomer,
Lijkt hem toch in de sensor te zitten... alweer..
Morgen krijg ik een nieuwe. Hopelijk blijft deze wel heel.
Ik hou jullie op de hoogte.
Alvast bedankt voor het mee denken iedereen.
Mvg. Tiez
Bijgewerkt door tiez op 24-11-2010 16:07
Gepost: 25-11-2010 15:13
Tiez
1eMonteur+apk keurmeester
Universeel
Lid sinds: 02-12-2008
102 bijdragen
Ok even een update,
Sensor binnen gekregen vandaag. Heb hem zojuist gemonteerd.
Na eerst de aanstuurspanning gemeten te hebben (opnieuw) zie ik dat LV en RV beiden ongv 8V krijgen.
Alles aan gesloten systeem gereset. Getest alles ok.
Maar dan opeen signaal RV wederom weg. Scoop had ik nog erop staan en nu zie ik dat de sensor tussen de 9 a 10V van abs unit krijgt. LV gewoon nog 8V
Dit lijkt mij veel te hoog. EN ben bang dat deze sensor dus ook gesneuveld is.
Als ik nu contact uit zet ligt de aansturing RV weer rond 8V, waarna hij snel naar 9 a 10V schiet.
Zou het toch weer aan het elektr. gedeelte liggen van de pomp??
Mvg.
Gepost: 25-11-2010 16:21
depit1
Eigenaar
De Pitstraat Autoservice
Universeel
Lid sinds: 22-11-2007
1524 bijdragen
Hoi,
Weet je zeker dat de weerstand van de bekabbeling links en rechts gelijk is en gelijk blijft.
Immers als de weerstand omhoog gaat en het amperage bijft gelijk wordt het voltage hoger.
Bijvoorbeeld:
8V= 0.8Ax10ohm
10V- 0.8x12.5ohm
Ik denk zelf aan een slechte massa van de sensor.
Het makkelijkste is de v1 t/m v4 meting uit te voeren om het e.a. uit te sluiten.
Gr,
Marco
Gepost: 25-11-2010 17:49
iwan
Diagnose technicus
Universeel
Lid sinds: 04-09-2008
4404 bijdragen
Kun je de signalen posten? Zowel van links als van rechts.
Bedoel je dat als de wielen niet draaien en LV 8V spanning continue heeft en RV 9 a 10V ??
Klopt het dar er twee draden op de sensor zit?
Bijgewerkt door iwan op 25-11-2010 17:55
Bijgewerkt door iwan op 25-11-2010 17:58
Bijgewerkt door iwan op 25-11-2010 17:58
Gepost: 25-11-2010 18:31
Tiez
1eMonteur+apk keurmeester
Universeel
Lid sinds: 02-12-2008
102 bijdragen
@ depit ,
Massa is ok en bekabeling ook. Is denk ik nu zon 6x gecontroleerd.
@Iwan
Ik zal kijken of ik morgen of zaterdag de signalen kan posten. ( is wat lastig omdat de printer van onze kts kapot is, maar ik regel wel wat).
En inderdaad als de wielen niet draaien is de spanning(ik ga er vanuit dat dit de aanstuur spanning is vanuit de ABS unit) LV 8v en RV 9 a 10V.
Het betreft indd een 2 draads sensor van het type Hall.
Alvast bedankt nog maal iedereen voor het meedenken
Gepost: 25-11-2010 19:43
iwan
Diagnose technicus
Universeel
Lid sinds: 04-09-2008
4404 bijdragen
Wat is je aanstuurspanning van de achtersensoren?
Gepost: 25-11-2010 20:11Dit is de oplossing
pino
1e monteur/voorman
Dealer
Lid sinds: 27-10-2008
643 bijdragen
Als je de stekkers bij het abs moduul en sensor los haalt, gezekerde voeding aansluit op de ene kant en een lampje van 10 watt aan de andere kant en massa kan je het spanningsverschil over het lampje meten. Dan meet je de bedrading belast door. Als er ergens slecht stukje zit die af en toe een storing veroorzaakt, valt dat door de mand.
Gepost: 25-11-2010 20:41
Tiez
1eMonteur+apk keurmeester
Universeel
Lid sinds: 02-12-2008
102 bijdragen
@ Iwan
De achter sensoren hebben de zelfde voeding spanning als LV rond de 8V.
Alleen RV wijkt dus om de een of andere reden af.
@pino
is te proberen waard. Maar als je de bedrading met los getrokken componenten op weerstand door meet en deze is goed kan er dan als nog een rotte plek in zitten? ( kortsluiting op massa buiten gelaten)
Mvg.
Gepost: 25-11-2010 21:23
Ronald
Eigenaar/wroeter
Autoservice Brandt Oosterwolde
Universeel
Lid sinds: 21-11-2007
50 bijdragen
Als dit een twee-draads sensor is betwijfel ik of het een Hall sensor betreft, ik denk zelf inductief. Sensor ong. 1k ohm.
Wat ik een keer heb meegemaakt bij dit model is dat de kabelboom compleet opgelost was bij het schutbord, als je VOOR de auto staat rechts schutbord/lengtebalk. Alles was week geworden volgens mij door de lijm in de tape. Dit gaf de meest rare storingen. Peuzel eens een stukje los, het was allemaal snot en isolatie vd draden liet vanzelf los.
succes,
Ronald
ps. spellingcontrole zou meer autotechnische woorden mogen bevatten, volgens controle zijn al mijn onderdelen vout gespeld.
Gepost: 25-11-2010 22:52
pino
1e monteur/voorman
Dealer
Lid sinds: 27-10-2008
643 bijdragen
bij een weerstandsmeting loopt er een hele kleine stroom. als de bedrading goed is kun je er zonder probleem een grotere stroom doorheen jagen. als het lampje brandt kan je ook meteen even met de bedrading bewegen
Gepost: 26-11-2010 07:54
iwan
Diagnose technicus
Universeel
Lid sinds: 04-09-2008
4404 bijdragen
Weerstandmeting is idd niet altijd sluitend. Je zou dit het beste belast kunnen doen. Zelf heb ik daar van die meetpennen voor die een grote weerstand kunnen inschakelen.
Denk echter nietdat de abs ecu een vaste stroom gebruikt, maar een vaste spanning. Als de weerstand dan te hoog is zal de spanning dalen, maar zou het zeker even belast controleren zoals Pino aangaf.
Gepost: 26-11-2010 08:23
depit1
Eigenaar
De Pitstraat Autoservice
Universeel
Lid sinds: 22-11-2007
1524 bijdragen
Hoi,
Het gaat hier om een actieve sensor, dus idd met een apart voeding.
De werking berust op magnetoresistieve (wijziging van de elektrische weerstand onder invloed van een magnetisch veld) of het hall effect.
Bij een inductieve sensor is GEEN aparte voeding nodig dat is hier wel het geval dus inductief is het zeker niet.
Het wiellager is een HBU 2.1 wiellager en het is ZEER BELANGRIJK dat (zoals al eerder is aangegeven) je deze met speciaal gereedschap monteerd en alleen druk op op de buitenring uitoefend.
Dus is het lager 200% op de juiste wijze gemnteerd ?
2 Bedrading belast meten zoals vermeld.
Als dit allemaal in orde is blijft het elektrische gedeelte van de pomp over, is deze vervangen voor nieuw, gebruikt of gereviseerd ?
Oh ja is het wel het goede wiellager, er zijn nammelijk verschillende, wat betreft bouwjaar en wel of geen stuurbekrachteging.
Zijn de berbruikte delen origineel van vag ?
Gr,
Marco
Bijgewerkt door depit1 op 26-11-2010 08:37
Gepost: 26-11-2010 08:34
zomer1
Lid sinds: 25-11-2009
41 bijdragen
kun je makkelijk de bedrading van de voorste sensoren bij het ecu blok wisselen, dan kun je meteen zien of het in ecu ligt of verder na je draadwisseling.
Gepost: 26-11-2010 09:11
Tiez
1eMonteur+apk keurmeester
Universeel
Lid sinds: 02-12-2008
102 bijdragen
Hallo allemaal,
Bedankt weer voor de reacties.
@pino en Iwan,
Ik zal dit zeker gaan doen er moet toch wat te vinden zijn. Maar vind dit een super tip.
@ Ronald
het is 100% zeker een Hall sensor.
@depit
Ik begin nu toch ook te twijfelen aan het lager.
Dit is niet met speciaal gereedschap er ingezet.
Alleen doen we dit altijd op deze manier en hebben er nog geen problemen mee gehad.
Toch zal ik voor de zekerheid nogmaals het lager vervangen.
Het elektr. gedeelte van de pomp is Nieuw. Het oude gedeelte was aantoonbaar stuk.
Ik hoop vandaag er mee verder te kunnen. We komen alleen wat mensen te krot dus het zal zeuren worden.
In iedergeval ben ik morgen ook aanwezig en zal dan zowie zo er mee verder gaan.
Ik houd jullie op de hoogte!
Nogmaals bedankt alvast!
Mvg.
Gepost: 27-11-2010 15:53
Tiez
1eMonteur+apk keurmeester
Universeel
Lid sinds: 02-12-2008
102 bijdragen
Helaas vandaag niets kunnen doen,.
De wil is er wel maar de mogelijkheid niet Te veel andere werkzaamheden vandaag.
Ik hoop maandag er weer verder mee te kunnen.
Mvg.
Gepost: 06-12-2010 13:25
Tiez
1eMonteur+apk keurmeester
Universeel
Lid sinds: 02-12-2008
102 bijdragen
Hallo allemaal,
We zijn er uit.
Ik heb de raad van pino en iwan opgevolgd.
En kwam hiermee uit in de abs stekker zelf(degene die op de pomp zit).
Heb deze opengemaakt en de stekker eens goed bekeken.
Er bleken meerdere draden open te liggen ( ik denk zelf dat er al eens eerder naar gekeken is en dat ze met hun meet pennen de bedrading gesloopt hebben).
Hierdoor ontstond er dus een kortsluiting die afentoe de spanning door de sensor omhoog stuurden.
Na de bedrading gerepareerd te hebben en uitvoering alles getest te hebben is het nog steeds ok.
Ik dank U allen met het meedenken.
Hulde aan dit forum.
Mvg Tiez