Motor afgeslagen onder rijden. Code 19464

Let op! Deze discussie is ouder dan drie maanden
Gepost: 18-11-2011 11:43
Professional

Wim1949

Eigenaar/monteur
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
178 bijdragen

Deze motor 1,9 TDi is afgeslagen onder het rijden. Wil niet meer aanslaan. 1 code opgeslagen: 19464 = onaannemelijk signaal nokkenas-sensor. Distr. riem is niet stuk. Op de nokkenas lijkt het alsof de plaat met de sleufgaten verschoven is. Iemand dit gehad e/o een goed idee?

Mvg. Wim.

Foutcodes

19464

Gepost: 18-11-2011 12:01
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen

Klopt de timing nog wel, is er geen bout los gelopen of iets dergelijks?

Gepost: 18-11-2011 13:16
Professional

Wim1949

Eigenaar/monteur
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
178 bijdragen

Nog niet gekeken, ga er zo meteen mee aan de slag. Laat weten wat ik tegenkom.

Gepost: 18-11-2011 22:49
Topmonteur

pino

1e monteur/voorman
Dealer

Lid sinds: 27-10-2008
643 bijdragen

foutcode:  19464    P3008
nl Nokkenassensor (G40)    signaal buiten toleranties
du Nockenwellenpositionssensor (G40)    Signal außerhalb der Toleranz
en Cam shaft position sensor (G40)    signal outside of the tolerance
Extra info bij de foutcodes.   Intermittent

Mogelijke verschijnselen:
Storingslampje (MIL) brandt

Mogelijke oorzaken:
Bedrading en/of aansluitingen
Nokkenas-Positie-Sensor defect
Nokkenas-Positie-Sensor niet goed bevestigd
Bedienings mechanisme nokkenaspositie

Mogelijke oplossingen:
Check bedrading en/of aansluitingen
Check timing
Check Nokkenas-Positie-Sensor
Check bevestiging Nokkenas-Positie-Sensor
 

Timing nokkenas
De nokkenastiming wordt gedaan door sensor (G40). De nokkenassensor wordt o.a. gebruikt om de inspuittijdstippen te bepalen i.s.m. de krukassensor (G28).

Let op:

alleen beschikbaar voor pd TDI's (pompverstuiver), want vp TDI's (verdelerpomp) hebben geen nokkenassensor.
met deze mogelijkheid binnen VAG-COM kun je alleen de timing van de nokkenas meten; wil je die timing op tijd zetten, dan zul je moeten sleutelen.

Procedure om de timing te checken aan de hand van Nokkenaspositiesensor G40:

blok op bedrijfstemperatuur (85 graden), stationair laten lopen met alle stroomvreters uitgeschakeld (airco, achterruitverwarming, verlichting enz)
sluit VAG-COM aan
ga naar   [Select]
dan naar   [01 - Engine]
dan naar   [Meas. Blocks - 08]
dan naar   [Group 004]

VAG-COM moet er nu ongeveer zo uitzien:

Dank aan Marcel voor de screendump.

Bij het vierde blok staat de timing van de nokkenas; in dit voorbeeld dus -5.0 CF.

nl: timing nokkenas.
du: Synchronisationswinkel; de eenheid is °KW = Grad Kurbelwelle.
en: Synchro.angle; de eenheid is °Ck = degrees Crankshaft.

De tolerantie-waarden staan er bij (hier -3.. +3 °Ck). De auto in dit voorbeeld is dus buiten de tolerantie en liep na correctie stationair duidelijk rustiger.
Tolerantie = voorgeschreven waarde / grenzen; Duits: Sollwert; Engels: desired value.

N.B.1: let wel op dat je de labelfile gebruikt speciaal voor jouw auto, anders zie je verkeerde tolerantiegrenzen. In dit geval dus "038-906-019-130.lbl", voor een AVF (96kW).
N.B.2: de tolerantiewaarden die worden weergegeven komen niet van het VAG-concern, wel van Ross-Tech.
N.B.3: een kritische monteur houdt 0.0 - 0.5 °Ck als tolerantiegrens aan.

Als de waarde (duidelijk) buiten de tolerantie is:

de nokkenassensor (G40) is defect.
de bedrading naar/van de nokkenassensor (G40) is defect (losse kontakten, kortsluiting).
de nokkenassensor (G40) is niet goed gemonteerd.
het nokkenastandwiel is beschadigd of is verdraaid.
de grootte van de spleet tussen de nokkenassensor (G40) en het nokkenastandwiel is niet in orde.
 

bron: http://www.gerritspeek.nl/vag-com_nokkenas.html

Gepost: 20-11-2011 09:12
Professional

Wim1949

Eigenaar/monteur
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
178 bijdragen

Dank voor uw reacties. Zal de link van Pino goed bewaren staat erg veel nuttige informatie op de bereikbare sites.Ik heb het volgende gevonden: Bij demontage van de kappen zag ik dat de distr.riem niet strak stond, wel heel en alle tanden aanwezig. Bij handmatig ronddraaien van de krukas voelde ik een zwaar punt, klep tegen zuiger. Versprongen dus, vraag is waardoor? Zo te zien alle rol/draaiwielen heel. Nokkenastandwiel verschoven in sleufgaten? zie foto's. Wordt dus kop demonteren. Zijn er nog speciale aandachtspunten hiervoor? Ga morgen weer verder met deze klus. Mvg. Wim

Downloads (3)

  • imag0572-[800x600].jpg
  • imag0573-[800x600].jpg
  • imag0574-[800x600].jpg


Alleen ingelogde leden kunnen de bestanden downloaden. Inloggen »

Gepost: 20-11-2011 10:40
Professional

hbr


Lid sinds: 29-01-2011
68 bijdragen

Het kan ook zijn dat iemand met het monteren van een nieuwe riem de boutjes in een ander positie gezet heeft, ik zou eerst speciaal gereedschap op de krukas poelie en nokkenas pen in zetten en dan kijken hoeveel het scheelt. Anders klepdeksel er even af en kijken of er misschien tuimelaars of rollen van de tuimelaars stuk zijn.

Gepost: 20-11-2011 14:22
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen

Zo te zien zijn je 3 boutjes van de nokkenas poelie verschoven, is de riem pas geleden vervangen??, boutjes op het juiste moment aangehaald??

Probeer eerst eens de riem optijd te zetten en te kijken of de motor loopt, eventueel compressie test en of cilinder lektest uitvoeren.

 

Succes

Gepost: 20-11-2011 15:45
Professional

nelis87

Technisch Specialist
Bosch Car Service
Universeel

Lid sinds: 12-09-2010
273 bijdragen

waarschijnlijk is de riem vervangen en toen niet goed gespannen waardoor de spanner veer gebroken is bekijk is waar de wijzer van de spanner staat misschien ook op foto zetten

Gepost: 20-11-2011 18:55
Professional

Wim1949

Eigenaar/monteur
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
178 bijdragen

Zal uw adviezen opvolgen en foto maken. Volgens het serviceboekje en Autodata is de interval voor vervanging 120.000 km. In het boekje staat dat de riem bij 124.000 vervangen is. Was dus nog lang niet aan de beurt. Heb klepdeksel al los, ziet er goed uit daaronder, geen gebroken tuimelaars of iets dergelijks. Even ter info, motor is van het pd type (verstuivers worden mechanisch met tuimelaar via nokkenas aangestuurd) Ik ben niet bekend met dit type motor. Weet ook niet of na klep/zuiger kontakt, die kleppen nog wel recht zijn.  Dank voor het meedenken, laat het u weer weten, mvg. Wim.

Gepost: 20-11-2011 19:14
Professional

hbr


Lid sinds: 29-01-2011
68 bijdragen

Als alle tuimelaars van de kleppen nog heel zijn van de kleppen, zou ik hem eerst op tijd zetten en dan kijken hoe die loopt. Ik heb 1 keer een gehad met een gebroken riem en daar waren de tuimelaars en rolletjes die daar in zitten kapot, helaas ook een kromme klep maar de meeste kleppen waren nog gewoon recht, dus als je niks geks ziet zou ik het proberen.

Gepost: 20-11-2011 20:43
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4404 bijdragen

Kijk even goed naar de nokken en stoters, deze willen door olieverdunning nog al vaak inslijten. Olieverdunning ontstaat door kapotte o-ringen rond de verstuivers, of ingeslagen cil.kop. Zijn genoeg voorbeelden op dit forum van te vinden.

Dit is toch niet zo een cil.kop met nog een extra ketting aan de achterzijde? Anders heb je daar ook nog wel eens problemen mee.

Evt nokkenas even lichten en cil. lekkage test doen, als hij na juiste timing nog niet goed loopt.

Gepost: 20-11-2011 21:30
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen

Op de foto's is ook te zien dat de 3 boutjes niet in het midden van de slobgaatjes zitten, dus of de riem is al niet helemaal correct gemonteerd, of het tandwiel is verschoven door niet goed vast zittende boutjes.

Ben benieuwd of de oorzaak nog naar boven komt.

 

Succes

Gepost: 20-11-2011 22:43
Professional

nelis87

Technisch Specialist
Bosch Car Service
Universeel

Lid sinds: 12-09-2010
273 bijdragen

 

hbr schreef:

Als alle tuimelaars van de kleppen nog heel zijn van de kleppen, zou ik hem eerst op tijd zetten en dan kijken hoe die loopt. Ik heb 1 keer een gehad met een gebroken riem en daar waren de tuimelaars en rolletjes die daar in zitten kapot, helaas ook een kromme klep maar de meeste kleppen waren nog gewoon recht, dus als je niks geks ziet zou ik het proberen.

deze motor heeft tuimelaars voor de pompverstuivers dus die blijven altijd heel

ik probeer ook eerst een nieuwe distributie maar bij deze motors heb ik alle keren gehad dat de kleppen krom waren.

Gepost: 20-11-2011 23:06
Professional

hbr


Lid sinds: 29-01-2011
68 bijdragen

Hoe is de overbrenging van de nokkenas naar de klep dan bij een 1.9 tdi? Die ik had was inderdaad een 2.0 tdi, was er van uit gegaan dat deze bediening hetzelfde is.

Gepost: 20-11-2011 23:48
Professional

vader


Lid sinds: 05-05-2010
24 bijdragen

als de oude snaar er nog op zit  zou ik hem gewoon op tijd zetten en starten

krukas met blokje borgen

pen in de nokkenas

de drie boutjes los van de nokkenas

de snaar spanen

de drie boutjes vast zetten

blok en pen er uit

even rond draaien

starten maar  dan weet je het zeker

Gepost: 21-11-2011 19:20
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4404 bijdragen

hbr schreef:

Hoe is de overbrenging van de nokkenas naar de klep dan bij een 1.9 tdi? Die ik had was inderdaad een 2.0 tdi, was er van uit gegaan dat deze bediening hetzelfde is.

Zitten gewoon stoters op nokkenas naar de kleppen volgns mij.

Bijgewerkt door iwan op 21-11-2011 20:06
Gepost: 21-11-2011 19:53
Topmonteur

jarno

1e Monteur/diagnosespecialist
Anders/Overig

Lid sinds: 27-11-2007
971 bijdragen

Dit is toch gewoon een 8-klepper?

Nokkenas ligt gewoon op hydraulische stoters en de tuimelaars bedienen de pompverstuivers.

Zou em gewoon op tijd zetten en starten (op hoop van zegen)

 

Succes

 

Gepost: 21-11-2011 20:06
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4404 bijdragen

jarno schreef:

Dit is toch gewoon een 8-klepper?

Nokkenas ligt gewoon op hydraulische stoters en de tuimelaars bedienen de pompverstuivers.

Zou em gewoon op tijd zetten en starten (op hoop van zegen)

 

Succes

 

ja, klopt. Hydraulische stoters, die willen wel eens inslijten door olieverdunning, dit had ik al aangegeven. in de laatste reactie verkeerd geschreven, nu verbeterd.

Bijgewerkt door iwan op 21-11-2011 20:07
Gepost: 21-11-2011 21:47
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen

Ben benieuwd of wim1949 al verder is met de skoda.

Gepost: 21-11-2011 22:00
Professional

Wim1949

Eigenaar/monteur
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
178 bijdragen

Vandaag de motor op tijd gezet. Bij het spannen van de riem kwam de aanwijzer niet van zijn plek en stond ver buiten het afstelpunt. Dus op ervaringsgevoel gespannen. Na even doorstarten sloeg de motor aan en liep op vier poten. Was wel verbaasd. Oude riem verwijderd en naar de spanrol gekeken wat ermee was. Het lager zat een zwaar punt in, de veer was nog heel. Zet er morgen een nieuwe set op en ga er van uit dat het probleem dan uit de wereld is. Een ieder bedankt voor de zeer goede adviezen! Mvg. Wim

Gepost: 22-11-2011 17:07Dit is de oplossing
Professional

Wim1949

Eigenaar/monteur
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
178 bijdragen

Heren nog even een bericht. Ik heb alsnog de werkelijke oorzaak gevonden. Bij de spanrol is het blokje waar de veer tegenaan drukt afgebroken. Zie foto,s, hierdoor is de riem losser gekomen en versprongen. Gelukkig heeft het geen motorschade berokkend. Mvg. Wim.

 

 

Downloads (2)

  • imag0577.jpg
  • imag0578.jpg


Alleen ingelogde leden kunnen de bestanden downloaden. Inloggen »

Gepost: 22-11-2011 19:06
Topmonteur

jarno

1e Monteur/diagnosespecialist
Anders/Overig

Lid sinds: 27-11-2007
971 bijdragen

Mooi opgelost , bedankt voor de feetback incl. foto's

 

Gepost: 22-11-2011 19:18
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4404 bijdragen

Dat scheelt weer een hoop werk.

Gepost: 23-11-2011 01:12
Professional

nelis87

Technisch Specialist
Bosch Car Service
Universeel

Lid sinds: 12-09-2010
273 bijdragen

dit komt

nelis87 schreef:

waarschijnlijk is de riem vervangen en toen niet goed gespannen waardoor de spanner veer gebroken is bekijk is waar de wijzer van de spanner staat misschien ook op foto zetten

dit euvel komt omdat de spanner veel te strak staat waardoor die niet ver genoeg kan veren zodat dit afbreekt dus waarschijnlijk een montagefout