Gepost: 01-11-2011 00:55
anglia
automonteur
jos bogman
Dealer
Lid sinds: 30-10-2011
4 bijdragen
ik heb een toyota rav 4 van 1997; er liggen momenteel zomerwielen op 6.5 x16 en et waarde et 35;
het
schijnt dat er na 2001 een nieuwer model is uitgekomen; ik kan van dit model winterwielen kopen;
7jx16 en et 45; bandenmaat en steek zijn hetzelfde'; nu is mijn vraag passen deze?
ik moet er toch een flink stuk voor rijden. anders had ik ze allang gemonteerd
Bijgewerkt door anglia op 01-11-2011 00:56
Gepost: 01-11-2011 08:13
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen
Of het zal passen kan denk ik alleen de praktijk uitwijzen, de ET wijkt namelijk 10mm af, de kans bestaat dus dat de wielen aan gaan lopen, maar ik neem aan dat je dat als monteur zelf ook al wist.
Gepost: 01-11-2011 09:02
RikF
Lid sinds: 31-01-2011
213 bijdragen
Ik had begrepen dat je een ET-waarde afwijking van maximaal 5 'mag' aanhouden. Of deze gaan passen zul je zelf moeten bekijken. Zoals Erwin aangeeft scheelt het inderdaad 10mm. Daarbij is de velg ook nog eens breder. Je velgen komen dus wel een stukje naar binnen met deze waarden.Daarnaast is het natuurlijk ook niet erg fijn voor je wiellagers.
Gepost: 01-11-2011 09:23
stamper
Lid sinds: 14-08-2008
1252 bijdragen
Het verschil in velgbreedte is 0,5" = 12.7 mm. De helft daarvan is 6,4mm tel daarbij op het ET verschil en dan zie je dat de binnenkant velgrand 6,4+10= 16,4mm meer naar binnen komt.
Dit lijkt mij onaanvaardbaar, je stuur en rijgedag zal drastisch veranderen.
Zoek passende velgen!
SUC6
Gepost: 01-11-2011 10:21
Monk
Universeel
Lid sinds: 21-11-2007
1172 bijdragen
stamper schreef:
Het verschil in velgbreedte is 0,5" = 12.7 mm. De helft daarvan is 6,4mm tel daarbij op het ET verschil en dan zie je dat de binnenkant velgrand 6,4+10= 16,4mm meer naar binnen komt.
Dit lijkt mij onaanvaardbaar, je stuur en rijgedag zal drastisch veranderen.
Zoek passende velgen!
SUC6
@ Stamper,
is het niet de helft van 10 mm en de helft van 6.4 mm dat de velgrand naar binnen komt. dus 3.2 mm + 5 mm = 8.2 mm naar binnen?
Gepost: 01-11-2011 11:37
Martijn81
Automonteur
Lid sinds: 07-02-2009
1660 bijdragen
monk heeft wel gelijk?!...het is de helft ..ten opzichte van het hart van wiel gezien.
Maar hoe dan ook...het weggedrag KAN beinvloed worden...
Als het een klant van mij was had ik gezegd dat hij niet moest kopen...
Tenzij je zekerweet of kan achterhalen dat dit geen problemen opleverd...
Het is aan de TS om de keuze te maken...wellicht mag je ze 'proberen' :)
suc6
Bijgewerkt door martijnbom op 01-11-2011 11:39
Gepost: 01-11-2011 12:05
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3048 bijdragen
ET waarde is de afstand tussen hart velg en pasvlak.Dus niet niet nodig deze afstand nog eens door 2 te delen, blijft dus 10mm.Velgbreedte verschil van 12,7 mm is door Stamper al door 2 gedeeld, dus 6.4mm.Totaal komt velgrand 16.4 mm verder naar binnen toe, met als risico dus aanlopen van de band.Of wiellagers extra worden belast, is niet zo te zeggen, is afh. van huidige positie tov hart velg,kan zelfs beter worden.
Buitenzijde velg komt nu, 10 - 6.4= 3.6mm verder naar binnen.Dat valt wel mee dus vwb de looks.Verder is het afh. van model velg, of remschijven niet de spaken gaan raken.Ik zou er dus niet aan beginnen.Gewoon passen en proefrijden is het meest logische, indien je ze toch heel graag wilt hebben,
Gepost: 01-11-2011 12:35
Monk
Universeel
Lid sinds: 21-11-2007
1172 bijdragen
pedroo schreef:
ET waarde is de afstand tussen hart velg en pasvlak.Dus niet niet nodig deze afstand nog eens door 2 te delen, blijft dus 10mm.Velgbreedte verschil van 12,7 mm is door Stamper al door 2 gedeeld, dus 6.4mm.Totaal komt velgrand 16.4 mm verder naar binnen toe, met als risico dus aanlopen van de band.Of wiellagers extra worden belast, is niet zo te zeggen, is afh. van huidige positie tov hart velg,kan zelfs beter worden.
Buitenzijde velg komt nu, 10 - 6.4= 3.6mm verder naar binnen.Dat valt wel mee dus vwb de looks.Verder is het afh. van model velg, of remschijven niet de spaken gaan raken.Ik zou er dus niet aan beginnen.Gewoon passen en proefrijden is het meest logische, indien je ze toch heel graag wilt hebben,
@ Pedroo,
Je heb gelijk. Hoe lager de ET - waarde, hoe verder de velg naar buiten komt.
stamper schreef:
Het verschil in velgbreedte is 0,5" = 12.7 mm. De helft daarvan is 6,4mm tel daarbij op het ET verschil en dan zie je dat de binnenkant velgrand 6,4+10= 16,4mm meer naar binnen komt.
Dit lijkt mij onaanvaardbaar, je stuur en rijgedag zal drastisch veranderen.
Zoek passende velgen!
Gepost: 01-11-2011 13:00
Martijn81
Automonteur
Lid sinds: 07-02-2009
1660 bijdragen
Kijk daar is een forum nou goed voor...leren van elkaar.. :)
Suc6
Gepost: 01-11-2011 16:33
PeterDL
Lid sinds: 02-01-2008
21 bijdragen
Ik heb in een ver verleden geleerd, dat een fabrikant de ophanging zo construeert dat de loodlijn door de bovenste en onderste fusee's (of de hartlijn door de McPherson-veerpoot) het midden van de band snijdt op het punt waar de band het wegdek raakt, om goed te kunnen sturen.
Zodra je velgen met een afwijkende ET-waarde monteert, waarbij in dit geval een grotere ET-waarde als resultaat heeft dat het midden van de band naar binnen wordt verplaatst, heb je veel meer kans dat de auto gevoelig wordt voor sporen in de weg en vreemde bewegingen als het stuur maximaal naar links of rechts gedraaid is.
Als je deze velgen toch wilt monteren, zet er dan een spoorverbreder tussen van 5 of 10 mm en monteer indien nodig langere wielbouten. Een velg met een grotere ET-waarde kan altijd gecompenseerd worden met een spoorverbreder.
Succes !
Gepost: 01-11-2011 16:37
Martijn81
Automonteur
Lid sinds: 07-02-2009
1660 bijdragen
schuurstraal heet dat geloof ik het vakjargon...?!
En die 'waarde' zoals je zegt is zeer bepalend voor weg/stuur gedrag..
suc6
Gepost: 01-11-2011 18:13
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3048 bijdragen
Prima, het idee van spoorverbreders, wordt hier toch al gauw 10mm.Aangezien het rondom moet, ben je toch al weer wat geld verder.
TS moet vooral eerst uitzoeken of de naaf diameters overeenkomen.Wil nog wel eens voorkomen, dat bij een nieuwer type, ze de naafdiameter hebben aangepast.Mbv onderdelen programma, zou TS eens kunnen kijken naar evt verschillen in naafdiameter van de remschijven.
Bijgewerkt door pedroo op 01-11-2011 18:13
Gepost: 01-11-2011 18:16
anglia
automonteur
jos bogman
Dealer
Lid sinds: 30-10-2011
4 bijdragen
hallo; bedankt voor u reactie; deze theorieen kloppen inderdaad; maar ik weet niet zeker of op mijn rav4 de juiste velgen zijn gemonteerd of horen ; ik heb deze pas 2 weken; ik heb een dealer bij mij in de buurt gebeld maar hij kon me over de eerste types niets zeggen , ;
dus kan evt een toyota medewerker wat meer informatie geven; of ik deze kan monteren;
bvd
Gepost: 01-11-2011 19:41
technair
Lid sinds: 24-02-2009
3 bijdragen
je zou ook een tussen-schijf van 10 mm dikte en langere bouten kunnen gebruiken, je bent dan op dezelfde ET waarde. de schijf moet dan wel pasranden hebben om het wiel goed te centreren. maar of dat allemaal loont weet ik niet. bredere banden geeft vaak een onrustiger rijgedrag
Gepost: 01-11-2011 19:45
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3048 bijdragen
Volgens mijn gegevens is jouw auto een Funcruiser RAV4 , type A1, die geleverd is van 9-1994 t/m 9-2000.
De opvolger is de A2.Beide types hebben een naafdiameter van 62mm, dus de wielen zullen vwb afmetingen naaf, gewoon passen.Je kunt ze dus gewoon halen, icm een setje spoorverbreders , kan spoorbreedte aangepast worden.
Per as kost een setje denk ik rond de 80-90 euro.Wel eerst even bij bijv. een tuningzaak of bandenboer informeren, of setjes ook te verkrijgen zijn voor deze auto, voordat je de wielen koopt.Een goede banden-/velgenboer heeft info over de afmetingen van de std velgen.Vwb afmetingen verbreders, weet je in ieder geval al, dat naafdiameter 62mm is.Best mogelijk dat 45mm al de std ET waarde is en dus de huidige velgen 10mm verder naar buiten staan.
Maar misschien weet een Toyota kenner onder ons, de std ET waarde voor deze auto.Kijk anders eens voor de aardigheid naar afmetingen reservewiel ,indien het een afwijkend type is tov de huidige set.
Gepost: 01-11-2011 19:58
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3048 bijdragen
ET waardes varieren in downloads van 35-40mm voor de A1 en van 35-45mm voor de A2.Standaard zijn 6Jx16 velgen met 215/70/R16 banden, wat leidt tot een spoorbreedte van 1.460 mtr (v) en 1.465 mtr (a)
PS: Dit is géén reclame voor de velgenshop, heb helemaal niets met dit bedrijf.
Bijgewerkt door pedroo op 02-11-2011 00:38
Downloads (2)
- 16-inch-toyota-rav-4-ii-a2-vanaf-juni-2000-2_0-vvti-4wd-110kw-1998ccm---velgenshop_nl,-goedkope-banden,-lichtmetalen-velgen-en-stalen-velgen!.mht
- 16-inch-toyota-rav-4-xa;xa1-vanaf-juni-1994-2_0-16v-94kw-1998ccm---velgenshop_nl,-goedkope-banden,-lichtmetalen-velgen-en-stalen-velgen!.mht
Alleen ingelogde leden kunnen de bestanden downloaden. Inloggen »
Gepost: 01-11-2011 22:06
stamper
Lid sinds: 14-08-2008
1252 bijdragen
Fijn dat ik deze discussie heb losgewoeld!!
Afgezien van het eventueel aanlopen zal idd de schuurstraal positiever worden, maw. kom je in de prut met 1 wiel dan zal de wagen er meer ingetrokken worden, met alle nare gevolgen van dien. De wagen wordt onberekenbaar in z'n stuurgedrag.Het is zaak eerst maar eens te weten te komen wat de fabrieks-specs zijn voor dit type voertuig, en daar vervolgens zo dicht mogelijk bij te blijven!!
SUC6
Gepost: 02-11-2011 09:29
stamper
Lid sinds: 14-08-2008
1252 bijdragen
Kom even terug op mijn berichtje hierboven: De schuurstraal wordt Negatiever ipv positiever. De verticale as van het wiel komt meer naar binnen te liggen. De wagen trekt dus nog meer weg van de belemmering als je in de prut komt. Je ziet het wel eens langs de weg, aan de rechterkant in de berm gekomen en vervolgens aan de andere kant van de weg geraakt, door de sterke reactie.
mvg. WillemS
Gepost: 02-11-2011 19:23
RDO
Lid sinds: 01-11-2011
5 bijdragen
Inderdaad Stamper nu klopt het! Echter een positieve schuurstraal is "gevaarlijk"" bij het raken van de berm en dus het afremmen van bijvoorbeeld het rechterwiel zal door een positieve schuurstraal de auto ook sterk naar rechts trekken. Bij een negatieve schuurstraal zal de auto juist bij het afremmen van het rechter voorwiel naar links trekken, oftewel het zogenaamde zelfcorigerend stuurkarakter. Wordt de ET waarde groter zal daarmee de schuurstraal alleen maar verder negatief worden. Wordt de schuurstraal juist kleiner (brede velgen die relatief veel naar buiten uitsteken) kan de schuurstraal van negatief juist naar neutraal of zelfs positief gaan en dit geeft het gevaar. Een grotere Et waarde, mits het past, kost je enkel met een beetje pech je lagers. Op de link een mooie uitleg hierover (pagina 7)
http://www.timloto.org/download/pdf_lesbrieven/uitlijning/Hfdstk1Uitlijning.pdf
Groet Rick
Gepost: 02-11-2011 20:20
Martijn81
Automonteur
Lid sinds: 07-02-2009
1660 bijdragen
@RDO : Bedankt voor duidelijke uitleg,en die link is mooi stukje achtergrond informatie,top!
Gepost: 02-11-2011 23:13
RikF
Lid sinds: 31-01-2011
213 bijdragen
Hoppa,
Flink wat informatie zo. Neem aan de de topicstarter hiermee wel uit de voeten kan :)
Gepost: 03-11-2011 07:25
Monk
Universeel
Lid sinds: 21-11-2007
1172 bijdragen
@ RDO, bedankt voor de info.
Gelijk me theorie weer eens opgehaald.
Gepost: 03-11-2011 08:24
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen
Dat is idd een leerzaam stukje over wielgeometrie, heb de site meteen opgeslagen, staan volgens mij nog wel meer interessante dingen op.
Gepost: 03-11-2011 09:18
stamper
Lid sinds: 14-08-2008
1252 bijdragen
@ RDO, dank voor de verwijzing, de info zat bij mij erg diep in de grijze massa verborgen, maar ja, dat heb je ook op mijn leeftijd.
Conclsie voor de TS: Blijf bij de technische specs van de fabrikant !
Gepost: 03-11-2011 09:34
RDO
Lid sinds: 01-11-2011
5 bijdragen
Graag gedaan mensen. Ik ben hier laatst zelf mee bezig geweest vandaar dat ik de link heb gevonden. Doe er je voordeel mee.
Groet Rick
Gepost: 24-11-2011 22:59
anglia
automonteur
jos bogman
Dealer
Lid sinds: 30-10-2011
4 bijdragen
hallo techneuten;; ik heb ze ter plaatste een voor en een achter gemonteerd; lopen nergens aan; ook niet met helemaal uitdraaien en indraaien stuur;ik heb de wielen gekocht
als ik ze gemonteerd heb ; zal ik nog wat laten weten hoe de auto zich gedraagd op de weg;
gr.toon
Gepost: 24-11-2011 23:42Dit is de oplossing
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3048 bijdragen
Bedankt voor de feedback. Tja, wil nog niet winteren, heb ze er ook nog niet onder.We horen later wel hoe het bevalt, anders heb je altijd nog de spoorverbreders als oplossing.
Gepost: 08-12-2011 23:02Dit is de oplossing
anglia
automonteur
jos bogman
Dealer
Lid sinds: 30-10-2011
4 bijdragen
hallo allemaal ik heb de winterwielen gemonteerd;
ik heb er al een paar honderd km mee gereden door regen en wind
ik merk geen abnormaal gedrag op de weg;
Gepost: 08-12-2011 23:25
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3048 bijdragen
Mooi, dat je er blij/tevreden mee bent. Heb ze sinds afgelopen zondag er ook weer onder gezet.Meer comfort en ook met de stormbuien deze week, icm winterse neerslag toch prima wegligging en veilig weggedrag.Maar afwachten wat voor winter het wordt, echter vanaf 7 graden boven nul ,al voordeel tov zomerbanden.Veel fijne en veilige km's toegewenst.