kan soms ook aan type/merk band liggen. ook kan het zijn dat door het verlagen de camber is verandert alleen zouden daardoor de banden niet echt cuppen kunnen krijgen.

Is een combinatie van negatieve wielvlucht en sporing, voor een vertrouwd weggedrag.Verlaging, lees hardere veren en dempers en te zachte banden, verergert cuppen. Bij wisselen van zomer naar winterbanden merk ik ze altijd en worden wielen  voor en achteras omgewisseld.Heb momenteel zomerbanden, die niet draairichting gevoelig zijn, deze worden dan volgend voorjaar kruislings verwisseld.Verder verhoog ik bandenspanning met 2-3 tiende bar en heb ik bij mijn Corrado en huidige A3 (Golf IV onderstel) met 15000 km per jaar ,geen last van cuppen.Heb wel de indruk dat de wat sportievere banden, als de Continental Sportcontact,sneller willen cuppen, dan bijv Michelins.

Meeste invloed op cuppen heeft de negatieve wielvlucht.Deze kun je evt corrigeren met vulplaatje te monteren aan bovenzijde tussen flens astap en as, thv de twee bovenste bouten.Wel nieuwe iets langere 12.9 bouten gebruiken en op juiste moment vastzetten.Ik zou het zelf niet doen, maar aanpassen is dus mogelijk, maar ik neem er géén verantwoording voor..

is er iemand die weet waar ze gemodificeerd kunnen uitlijnen, die bv race of rallywagens aanpast. ?

en zo de achteras/astappen kan aanpassen .

de achterbanden slijten niet scheef af dus dan zou de wielvlucht goed moeten zijn ,

ik had op deze auto hiervoor dunlop sport(235 35 19 die hadden ook last van cuppen ,maar niet zo erg als de nankan ns die er nu onder zitten ,zit nu nog zo'n 5 mm op en behoorlijk hevig gecupt.

er zit een draairchting op de nankan's dus ik kan ze niet wisselen van L naar R.alleen van voor naar achter.

de dunlops heb ik tot 2a3 mm op gereden ,toen begonnen ze al aardig te cuppen (achter).

Merk banden is zeker van invloed op cuppen...en in mijn ogen is nankan niet de top van de markt...maar ieder zijn visie!

Maar verlaging van het onderstel heeft uiteraard ook invloed. juiste geometrie van de achteras kan verbetering geven..

In jou buurt weet ik geen specialist met uitlijnen...in mijn buurt... het westland ken ik er 1.

Wellicht andere forum leden tips..

Suc6

je zegt wel dat het gecontroleerd zijn maar toch gecupte banden meestal door slechte schokdempers,anders de a.brugrubbers vervangen.

succes

Bij jouw auto is de std wielvlucht achter rond de -1 graad en staan de wielen op iets toespoor.Dit is zo'n beetje bij alle voorwiel aangedreven auto's uit de VAG groep de afstelling.Het cuppen begint en vindt het meeste plaats aan binnenkant banden.Hoe breder de velg en dus band, hoe groter het vlak aan de binnenzijde.Afh. van type en merk band en bandenspanning, gaan blokjes van profiel binnenzijde band meer of minder vervormen en veren uiteindelijk niet meer terug in originele stand, met als gevolg het geluid.Door wielvlucht op 0 af te stellen, maakt hele band over volle breedte max. kontakt met wegdek en wordt binnenste deel band niet extra vervormd door de extra druk. Door banden met juiste bandenspanning,  goede dempers en banden regelmatig te verwisselen kan cuppen worden verminderd cq worden voorkomen.

gecupte banden zijn vaak een oorzaak van slechte schokbrekers

je krijgt een soort stuiter effect

zeker verlaging etc etc doet je Brede band niet ten goede

natuurlijk je bandenspanning wielvlucht etc etc is van groot belang

en natuurlijk ook het merk band

wat veel voorkomt is dat men lekkere brede grote platte banden wil hebben maar niet de hoofdprijs ervoor willen betalen

dus die indonesia en japanse en nog van dit soort bedrijven die B merken banden maken zijn hierop ingesprongen en voor relatief een lage prijs een band kunnen aanbieden

neem nou linglong en dat soort andere aziatische banden

het ziet er kwa profiel leuk uit maar een herrie dat die dingen maken

het lijkt net of al je lagers eruit zijn gelopen zoveel bandenherrie

en ze slijten veel meer

het is wel het contact met de weg en daarop zou ik altijd voor een band gaan van de iets duurdere klasse /kwaliteit

het hoeft natuurlijk geen michelin te zijn maar je heb tegenwoordig voor iets minder ook een hele goede band

succes

Vwgoeroe: het probleem is de maat in combinatie met het merk, sorry.

Zoals hiervoor al is beschreven hoe breder hoe meer cuppen, maar het komt eigenlijk omdat de asdruk te laag is. Als je zo een maat banden onder een andere auto ,lees zwaarder, doet heb je er geen last van. de banden vervormen te weinig door het lage gewicht waardoor ze niet mooi slijten maar het verlagen is ook een grote invloed. Je 16inch wielen hebben zachtere of meer vervormbare wangen, waardoor het profiel mooier wordt neergezet op de weg daardoor slijten die beter. Michelins hebben er het minst last van. komt ook voor bij polo 6n op 16inch ook te weinig druk achter.

Je kan inderdaad de 4 bouten van de astap losmaken en 2 shims ertussen doen, hoeven geen lagere bouten een shim van 0,75mm is al voldoende. Heb dit zelf vaker op eigen auto's gedaan (golf3) en is nooit losgekomen, maar eigenlijk is het knoeien, vw heeft niet voor niets zulke mooie pasvlakken gemaakt, krachten zijn enorm.

Heb zelf 15 jaar in uitlijnen en banden gezeten, weet uit ervaring dat niet veel collega's hiervoor warm lopen.

Succes Peter

het klopt ook helemaal wat qsl schrijft

te laag gewicht op de banden geeft ook een cup effect

natuurlijk staat het mooier om robuuste 19 inch velgen onder je auto te hebben

maar kwa rijcomfort lever je gewoon een hoop in

bij "kleine" wagens is het in mijn ogen niet verstandig om met grote velgen te rijden

ik zeg vaak tot 16 inch is goed te doen maar kom je daarboven krijg je problemen

de producent van auto`s heeft dat berekend dat je maar tot een bepaalde velgmaat kan gaan

er over heen gaan geeft problemen maar dat kan je zelf als monteur ook wel invullen

ik heb zelf als bedrijfsbus een peugeot expert 20.hdi met 18 inch velgen en 225/40/18

ik kan gewoon nu al merken dat de banden harder slijten ( 25000 km) en dat mijn stuurkogels meer op zijn donder krijgen

ook hier moet je rekening mee houden dat de zijdelinkse krachten groter worden

waardoor meer slijtage optreed aan lagers etc etc

maar dat kan je zelf wel invullen

succes

helemaal eens met QSL, dergelijke (bredere dan origineel) maten op bepaalde auto's tegenwoordig, hebben vaak als bijwerking cuppen, en met name op de achteras.

had zelf een 156 SW, en in de zomer bredere banden erop, verschillende merken geprobeerd en uitlijnen, maar het cuppen blijft toch. Heb ook diverse klanten met van de fabriek uit actiepakketten met (bredere) lichtmetalen wielen en banden, zoals Mitsubishi Colt CZ, Audi A3, Alfa 156, Golf IV, etc., cuppen doen ze allemaal in meer of mindere mate, volgens mij een compromis van de fabrikanten tussen comfort, bochtvastheid/wegligging en kilometrage.

Ik heb met mijn 156 1 keer de achterbanden naar voren gewisseld, en ben sinds die tijd gestopt met wisselen van achter naar voor, want voor krijg je extra herrie.

Wat je kunt proberen is banden zoeken met smalle zijblokken, dan heb je minder last.

ik ben het er mee eens dat ,lage banden 35 serie minder soepel en minder comfortabel rijden dan de standaard 55 serie banden ,maar als je mooi wilt zijn moet je soms lijden .

alleen de breedte van de band moet toch geen probleem geven omdat de golf 4 (gti) tijdelijk model, ik dacht de limmited fabriek af ook met 225 40 18 wordt  geleverd  .

het merk band ,lees prijs /kwaliteit verhouding speelt natuurlijk ook een rol .

maar ik had hiervoor dunlops in bijna dezelfde maat 235 ipv 225 en die hadden ook last van cupvorming , en die kosten toch een 195,- per stuk .en mag zeker tot de A merken gerekend worden.alleen kwam het cuppen wel minder snel ,

ook michelins die kunnen cuppen ,zeker op de achteras.en ook in kleine /smalle standardmaten 205/55 16.

maar de vraag is zou het nut hebben om de wielstanden van de achteras te veranderen , sporing en wielvlucht dichterbij  de 0 of zou het weggedrag/weglegging dan  gevaarlijk worden?

de golf variant tdi(met trekhaak) is toch geen hele lichte auto 1457 kg (zonder trekhaak).

om evt shims(vulplaatjes) tussen de as en astap te plaatsen kunnen  de lagers ook losgehaald worden zonder deze te moeten vernieuwen ,omdat de bouten van de astap dan met losdraaien tegen het lager aan komen.?

achterassen worden niet voor niets zo geconstrueerd als ze geconstrueerd worden. mijn visie is dat je bij afwijkende (bredere) bandenmaten, ook vanaf fabriek, wat cuppen voor lief moet nemen, maar goed, dat is mijn ervaring. Ik zou zelf niet graag aan de achterasconstructie gaan zitten prutsen.

als ze zo goed geconstrueerd zijn waarom hebben veel VAG auto's dan zo veel last van gecupte achterbanden?

neem bv een bmw x5 die heeft 305 banden achter,  een negatieve wielvlucht en sporing maar geen last van gecupte banden achter.

dus het kan wel.

omdat er aandrijving op de achterwielen(4x4- x drive) zit bij een X5...en bij een golf niet...dat zijn meelopers..

aangedreven wielen hebben doorgaans 'geen' last van cuppen....je ziet bij achterwiel aangedreven auto's nooit cuppen...althans ik heb het nog nooit gezien..

altijd bij voorwielaandrijvers...

Mocht ik ernaast zitten hoor ik dat graag...

suc6

ps. enige tijd geleden stond in het blad AMT een heel stuk over cuppen en verkeerde bandenslijtage...over het hoe en waarom cuppen..

Een X5 heeft geen achteras uit 1850 zoals een golf4, waarbij nog steeds linkerwiel met rechterwiel meeveert. En een knap stukje ontwikkeling van bmw, Zo een hoge zware auto, die zo hard door een bocht kan en met 305 banden ook nog comfortabel is....

Het is een kwestie van een compromis,zo'n torsieas bij bijv. VAG auto's is gewoon heel eenvoudig en dus goedkoop te produceren.Voor een voorspelbare wegligging is bepaalde afstelling nodig, zoals zoveel mogelijk voorkomen van overstuur bij gas loslaten in bocht..

 Gooi maar wat balast achter in de Golf, daardoor meer druk op achteras en dus minder cuppen.Tenslotte,waarom  denk je dat ik bij mijn huidige A3 van 2000, met de std af fabriek 205-55-16 banden, zo blijf rijden? Heb zelfs  schokdempers rondom van std sportonderstel vv door soepele super touring Sachs dempers, voor meer comfort, minder dribbelen achteras  en minder cuppen achterbanden.Heb bewust gekozen voor deze aangepaste afstelling, dus een compromis.

Hier nog een verhaal uit een motorblad over cuppen van banden.

Een band vervormt door de belasting van het gewicht, de hellingshoek en de aandrijfkrachten

onafgebroken en daardoor ontstaat er warmteontwikkeling in de band.

Op het punt net achter een profielgroef zal de warmte zich ophopen,waardoor daar de band

iets sneller slijt dan op andere plaats, wat uiteindelijk resulteert in het zogenaamde cuppen van de band.

Overigens is het rijden met een te lage bandenspanning de hoofdoorzaak, omdat de vervorming dan groter is.

m.v.g.

Theo

Mijn achterbanden (Vredestein Sportrac) zijn ook gecupped. Nu is de profieldiepte nog ruimschoots voldoende. Kunnen de banden gerepareerd worden?

Een goed banden bedrijf kan je banden 'trimmen'..ga er eens heen een vraag hun om advies!

Kosten per band-trimmen incl balanceren is hier 20 euro ex btw.

Ik laat het regelmatig doen voor klanten..Daarna is het de bedoeling om 'regelmatig' de banden om te wisselen......tot ze op zijn :)

suc6

 Ik heb het onderwerp niet helemaal gelezen maar een goed adres in Eindhoven is Dassen, Thorvaldsenlaan 6 (?) Doen veel specials en hebben echt verstand van zaken!

Adviseer je klant om voortaan banden te monteren die NIET richting gebonden zijn.

Dan kan je deze regelmatig van draairichting veranderen (links-rechts wisselen) bij elke beurt, zo voorkom je Cuppen.

Er zijn nu eenmaal veel auto's die er last van hebben, mede doordat ze vaak licht belast (1 man/vrouw) worden bereden.

SUC6

mij is altijd geleerd dat je de draairichting van banden niet moet veranderen in verband met lichte vervorming van het karkas..

gr. Hans