Gepost: 18-10-2011 21:11
rarkes
Lid sinds: 21-11-2007
37 bijdragen
Deze 6 cil trekt niet echt door bij hogere snelheid +/- 140 en verder Geen foutcodes in het geheugen, met kts uitgelezen. Wat wij wel opviel bij de meetwaarden is het verwchil tussen de klopsensoren 1-3 en 4-6 deze laatste geeft een hoger voltage aan en laat een verschil zien van ongeveer 1.8 volt. Bij vol gasgeven loopt dit nog wat op. logischer wijs wordt dan de ontsteking verlaat maar kan me niet voorstellen dat dit zon behoorlijke invloed kan hebben. Heeft iemand hier een idee over...?
Gemeten
zie tekst, lambda regekling lijkt allemaal in orde
Uitgelezen met
kts
Foutcodes
geen
Gepost: 18-10-2011 22:31
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen
Kun je de auto onbelast wel goed en snel op toeren krijgen, of merk je dan hoog in toeren ook al dat hij niet doorgaat?
Zit de uitlaat niet verstopt?? ken deze auto's niet uit de praktijk, maar als de ademhaling niet goed is, dan kom je vermogen tekort.
Wat doet je luchtmassa meter signaal???
Hoe is het met de brandstof druk gesteld is die voldoende??
Voer eens een 4-gas meting uit, misschien zie je op 3000 toeren al dat de motor te arm gaat lopen.
Succes
Gepost: 21-10-2011 10:57
turbopowerpatje
Diagnose technicus
Universeel
Lid sinds: 12-10-2011
34 bijdragen
als het goed is gaat het om een fsi toch?
met de kts zou je moeten kunnen zien in meetwaarden welke inspuitfase deze auto loopt.
bij vollast hoge toeren zal dit homogeen moeten zijn.
het tegen pingelen beveiligen gaat bij deze motoren met extra brandstof inspuiting.
de fase van inspuiting zou dat dan ook aan moeten geven.
blijft er nergens een ladingsklep in het spuitstuk dichtstaan zodat er geen volledig geopend inlaatkanaal aan een zijde van de motor is?
zit de nox kat niet verstopt, regenereren zou mogelijk moeten zijn.
veel succes
Gepost: 21-10-2011 20:21
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen
Heb even verder gekeken is ESI en waarschijnlijk moet de motorcode AZZ, dan zou het dus ook nog geen FSI zijn.
Ben benieuwd wanneer de TS waar wat laat horen.
Gepost: 21-10-2011 20:30
pedroo
Lid sinds: 29-01-2009
3048 bijdragen
Klopt, is nog een indirect ingespoten V6 met code AZZ, een broertje van de 2.8.Draait motor op euro 98?Door een defecte klopsensor, kan ecu natuurlijk de ontsteking enorm gaan verlaten.
Het pingelen kan natuurlijk ook een gevolg zijn, van bijv. onjuist mengsel of als motor gevoelig is voor octaan getal.Eerst maar eens Erwin's reaktie afwerken voor meer info.
Gepost: 21-10-2011 21:22
rarkes
Lid sinds: 21-11-2007
37 bijdragen
We hebben inmiddels de klopster vervangen, echter dit geeft geen verschil. Wat ons verder opviel is dat er bij plotseling gasgeven het kunstof inlaat gedeelte opgeblazen wordt (het bolt nl op, volgens mij hoort dat niet zo.. Helaas heeft de klant de auto eerst opgehaald en weet niet wanneer hij hem weer terug brengt. dringende zaken. Ik zou graag nog de dual ram valve willen controleren of die wel opengaat. Verder heb ik nog heel veel waardes nagezien via sis ban de kts. was wel van een golf 2.3 maar mag volgens mij niet veel afwijken. Ook heb ik de LMM nog gereinigd. Dit gaf wel een directe verbetering van de waarden maar had geen invloed op het euvel. Het is inderdaad een AZZ excuus voor mijn type foutje zal even kijken of ik dat nog kan wijzigen.
Alvast weer bedankt voor het meedenken.
Gepost: 22-10-2011 14:05
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen
De foutopsporings handleiding wijst naar andere auto's, waarom pak je die niet, dan weet je zeker dat je met het juiste motormanagement werkt.
Oja, stuur even een service fax naar Bosch, dan kunnen ze de deze auto "aanvullen".
Bijgewerkt door erwin78 op 22-10-2011 14:06
Gepost: 23-10-2011 22:09
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen
Als je maar een motronic me 7 gebruikt, dan moet het een aardig eind goed zitten.
Gepost: 13-11-2011 20:31
rarkes
Lid sinds: 21-11-2007
37 bijdragen
Tot nu toe gedaan!
In esitronic een vervangende auto gekozen en alle relevante data gemeten, geen afwijkingen
Brandstofdruk en qantiteit gemeten dit is in orde ook bij de bedoelde snelheid.
Bobine per twee vervangen, 3x gereden en telkens per 2 cilinders vervangen, geen resultaat
Dual ram klep op werking gecontroleerd.
Wat nu nog waarschijnlijke oorzaken zouden kunnen zijn
Vervuilde injectoren, eindtrappen in de ecu, ecu.
Advies aan de klant is nu op een vermogensbank het probleem te gaan nabootsen en kijken of we dan de storing boven kunnen krijgen. Klant gaat hierover nadenken of hij dit wil of niet.
Gepost: 23-11-2011 09:20
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen
Hoe is het met deze auto, je verdenking van de ECU lijkt me nogal snel.
Heb je alle andere zaken uitgesloten, je meld nog niets over compressie meten, lmm waarde etc.
Gepost: 13-12-2011 22:41Dit is de oplossing
rarkes
Lid sinds: 21-11-2007
37 bijdragen
De oplossing is gevonden.
Zal eerst nog even bij het begin beginnen, 2 jaar geleden Distibutieketting vervangen en spanners en geleiders. Motor was erg versmeerd van binnen. Advies aan klant om ook de nokkenas verstellers en actuators te vervangen. Dit advies werd op dat moment niet opgevolgd en zo kregen wij na 1 jaar ons gelijk. Dus nogmaals dezelfde reparatie uitgevoerd. Motor liep ook nu weer goed echter de klant gaf zoals bovenstaand verhaal waar ik mee begonnen ben dat de motor nog inhield. Naderhand heeft de klant aangegeven dat hij dat voor de eerste reparatie ook al deed....
Auto dus nu weer terug, Klant was bij de VW dealer gewest en deze zegt, heeft zelfs de foutcodes op een briefje geschreven? p0014 ( uitlaat nokkenas timing laat niet in orde) Ik de auto weer uitgelezen maar wederom geen foutcodes. Zou het aan de KTS liggen? Voor de zekerheid maar naar een duitse dealer geweest. Ook deze kon geen foutcodes ontdekken. wel werden er als modificatie gratis 6 bobines vervangen, tank half leeg maar geen oplossing.
Had al een afspraak gemaakt voor op de vermogensbank (vindt het toch wel een beetje gevaarlijk zo hard te rijden en dan ook nog je aandacht op de diagnose apparatuur vestigen.
Nogmaals de weg opgeweest, gelukkig dicht bij de duitse A31 en daar maar eens een aantal kilometers gereden. Nu maar met twee man wegens de hoge snelheid waarbij dit euvel zich de kop opstak. Nogmaals de brandstofdruk meter gemonteerd, ook het lmm signaal heb ik nu met een normale voltmeter erop voor mij op het dashbord liggen. Met de bosch kts de gehele datalijsten zeer kritisch bekekeken en geanalyseerd, Ook de nokkenas verstellingen goed bekeken zowel nominaal als werkelijke waardes Alle waardes lijken mijnsinziens in orde. Behalve dat de lmm gaat afwijken wanneer het euvel optreedt, Echter van deze lmm weet ik zeker dat hij zijn maximale waarde kan halen omdat dit bij de lagere snelheden en belastingen gewoon goed was. Dus geen afwijkingen! Afrit snelweg nadert alweer, kijk nu nog even in het het ABS systeem! Wat viel mij nu op! er zit een verschil in de snelheid van de sensoren die op de vooras zitten t.o.v. de sensoren op de achteras. We rijden nu 40km/h het verschil is 1 a 2 km/h bij 80 km/ loopt het verschil verder op tot 3 a 4 km je kan het verder wel invullen bij de hogere snelheid van 140-160 km/h gaat doen. Dit klopt dus niet! tenminste niet bij een continue 4wd auto zonder slipdifferentieel.
Nu is het allemaal niet zo moeilijk meer. De diameter van de banden op de voor en achteras zal verschillend moeten zijn gezien de meetwaarden uit de abs sensoren. Het blijkt dat de voorbanden ongeveer 8,5 mm profiel hebben en achter nog ongeveer 2,5 a 3 mm. Dit is dus een diameterverschil van 12 mm . Dus de achterwielen willen harder dan de voorwielen. Dit te grote verschil kan de tussenbak, waar de voorste en achterst cardan as bij elkaar komen niet meer opvangen en gaat lichtelijk blokkeren op de een of andere manier. We hebben voor de zekerheid even 4 banden geleend en gemonteerd. en het probleem is hiermee opgelost. Er moest dus eerst veel worden uitgesloten voordat ik tot de uiteindelijke diagnose kwam. Zo zie je maar weer dat de oplossing uit een andere hoek kwam dan vooraf werd gedacht,
Gepost: 14-12-2011 09:06
RikF
Lid sinds: 31-01-2011
213 bijdragen
Flink verhaal, maar duidelijk. Bedankt voor uitgebreide toelichting. Interessante storing/oplossing
Gepost: 14-12-2011 11:42
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen
Mooi dat het is opgelost, zo zie je maar weer dat je bij 4wd auto's altijd de banden slijtage gelijk moet houden.
Maar had je dan geen foutcodes in je abs unit???
Gepost: 14-12-2011 13:57
rarkes
Lid sinds: 21-11-2007
37 bijdragen
@ Erwin,
Nee ook hier geen foutcodes, Vind ik ook vreemd.
Het zou mooi zijn als je meer weet van de programering van de Ecu's Ik bedoel daarmee wanneer wordt er pas een foutcode gegenereerd, dit had in dit geval gewoon gemoeten!!!
Gepost: 14-12-2011 20:20
jarno
1e Monteur/diagnosespecialist
Anders/Overig
Lid sinds: 27-11-2007
971 bijdragen
Wauw , wat een verhaal!
Mooi dat het is opgelost , en bedankt voor het delen van dit verhaal.
Gepost: 16-12-2011 21:06
Unikneet
Eerste monteur / APK meester
Universeel
Lid sinds: 15-11-2011
70 bijdragen
Dankjewel voor dit verhaal. Dit is zo ongeveer waarom ik hier op het forum ben gekomen. Het is zo logisch als je er op terug kijkt, hoewel je het nooit gedacht zou hebben als je eraan begint. Voor iedere technicus leest dit weg als een spannend jongensboek. En het leert je ook verder te denken, het is nl. vaak makkelijk te denken "het kan niet anders dan zo" en zo op een zijspoor te geraken.Met moderne geïntegreerde technieken kan het wel eens heel anders uitpakken dan hoe je gedacht had.
Gepost: 16-12-2011 23:14
erwin78
1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel
Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen
Dat is ook de kracht van een / dit forum!!
