Aanjager / kachel probleem Touran '06

Gepost: 09-01-2012 18:45
Professional

rene77

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
218 bijdragen

Betreft een ECC uitvoering, geen fouten in systeem en al diverse malen basisinstelling uitgev.

Probleem is als volgt:

Bij langer gebruik van de kachel +/- 30 minuten dan komt er geen lucht meer uit de roosters (maakt niet uit welke) de kachel staat dan in de automatische stand. In het begin nog wel redelijke uitstroomlucht, maar later alleen maar een beetje "tochten" 

Ook in sommige gevallen kun je de vetilator op max zetten (die draait dan ook vol) en kun je handmatig de knoppen op voorruit, roosters en voeten aanzetten, maar er komt nergens lucht uit. Dit is niet altijd zo.

Er zijn dus situaties dat je de ventilator vol hoort blazen maar nergens geen uitstroomlucht.

Vervangen:

* Motortje circulatieklep (buiten)

* Paneel ECC (binnentemp. gaf ook 5 graden teveel aan, sensor zit in paneel)

Ook handmatig de circulatiekleppen al losgezet om de "toevoer" lucht uit te sluiten. Lucht komt dus wel bij de motor binnen en de motor blaast ook goed tot aan de verdamper.

Nieuwe paneel diverse keren basisinstelling uitgevoerd en ook laten "inleren" bij dealer.

Auto komt daar nu weg na een paar dagen en die staan ook voor een raadsel 

Het lijkt erop dat er in de kachel een klep soms dicht gaat zitten, maar de bovenste kleppen zijn praktisch niet zichtbaar zo.

Herkend iemand dit probleem?

Uitgelezen met

Bosch KTS 670

Foutcodes

Geen

Gepost: 09-01-2012 19:41
Topmonteur

foklop

DiagNerd
Bosch Car Service
Universeel

Lid sinds: 20-11-2007
2826 bijdragen

De Touran met climate control heeft een zogenaamde frisse lucht klep. Heb je die al gecontroleerd? Zie pag 52.

Downloads (1)

  • ssp_306.pdf


Alleen ingelogde leden kunnen de bestanden downloaden. Inloggen »

Gepost: 09-01-2012 21:29
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3048 bijdragen

rene77 schreef:

Het lijkt erop dat er in de kachel een klep soms dicht gaat zitten, maar de bovenste kleppen zijn praktisch niet zichtbaar zo.

Er is wel een stand, indirecte ventilatie genaamd.Hier zorgt een speciale klep voor.Misschien blijft die hangen, waardoor géén geforceerde/directe luchtstroom voelbaar is.Als je nu alleen de instelling van de temp. gaat veranderen, bijv. van 22 naar 17 of naar cold, dan ook géén duidelijke luchtstroom voelbaar of op stand antifrost?

Pollenfilter zit vóór de verdamper, wordt deze bijv. niet  nat tgv slechte waterafvoer verdamper?Heb nog wat gegevens over ventilatiesysteem van een Pheaton en een Touraeq,komen qua basis aardig overeen, beetje afh. van uitvoering.

Bijgewerkt door pedroo op 09-01-2012 21:34

Downloads (2)

  • eec-vw1.pdf
  • eec-vw2.pdf


Alleen ingelogde leden kunnen de bestanden downloaden. Inloggen »

Gepost: 09-01-2012 21:30
Professional

kroeze

1ste Monteur
Dealer

Lid sinds: 08-01-2012
5 bijdragen

Uitstroom temp sensor? Geeft die ook wel een juiste waarde?

Gepost: 09-01-2012 21:33
Professional

rene77

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
218 bijdragen

@foklop, deze klep is gecontroleerd en werkt goed. Elektromotor op deze klep is ook vervangen.

 

Mijn eerste gedachte ging ook uit naar deze klep namelijk. Deze klep bedoelde ik met circulatieklep (buiten)

Gepost: 09-01-2012 21:41
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3048 bijdragen

rene77 schreef:

Mijn eerste gedachte ging ook uit naar deze klep namelijk. Deze klep bedoelde ik met circulatieklep (buiten)

Is deze klep alleen voor toevoer van frisse lucht en zit er dus ook nog een aparte recirculatieklep op?Of is het twee in één?Bij twee aparte kleppen, kan er iets fout gaan in de regeling, dat daardoor beide kleppen dicht blijven staan.Waarom is stelmotor vervangen, of weigerde ie tijdens actuatortest?

Gepost: 09-01-2012 21:42
Topmonteur

foklop

DiagNerd
Bosch Car Service
Universeel

Lid sinds: 20-11-2007
2826 bijdragen

Misschien een vreemde gedachte, maar vriest de verdamper niet dicht?

Gepost: 09-01-2012 21:44
Professional

rene77

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
218 bijdragen

@pedroo Interieurfilter is netjes en droog.

 

Wanneer je het int. filter verwijderd op het moment dat de storing er is (motor draait volop maar nergens luchtstroom) dan bulkt het uit het gat. Toevoer voor de motor is dus goed en motor functioneerd ook.

Het vervelende is echter dat wanneer ik het complete kachelhuis uitbouw ik hem niet meer kan testen..

Zal het morgen nog eens testen, maar het kan inderdaad wel eens zo zijn dat er wel weer luchtstroom komt op het moment dat je de temperatuur verlaagt.

Kon het ook niet plaatsen waarom de bovenste (gecombineerde) klep voor de luchtstroming verandert op het monent dat je de temperatuur wijzigt. Dit zal dan te maken moeten hebben met de indirecte ventialtie??

Gepost: 09-01-2012 21:46
Professional

rene77

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
218 bijdragen

@foklop Daar heb ik ook aan gedacht (of verstopping in kachelrad) maar het kan ook voorkomen bij een uitgeschakelde airco.

Gepost: 09-01-2012 21:47
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3048 bijdragen

rene77 schreef:

 Dit zal dan te maken moeten hebben met de indirecte ventialtie??

Die indruk heb ik ook. Dat je pas geforceerde, dus duidelijk voelbare ventilatie waarneemt, bij grotere verschillen tussen gemeten en ingestelde temperatuur.Misschien wordt dit door VW als comfort gezien.Als ik ventilatie in mijn Audi op autom. zet , met alle roosters open, dan voel je ook bijna géén luchtstroom. Maar dan moet je op de defrost stand, wel een duidelijke luchtstroom op voorruit waarnemen.

Bijgewerkt door pedroo op 09-01-2012 21:47
Gepost: 09-01-2012 21:49
Professional

rene77

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
218 bijdragen

@pedroo, het is een systeem met twee kleppen. De ene motor heb ik als eerste vervangen omdat dat me logisch leek (inderdaad twee kleppen dicht en daardoor geen toevoer)

 

Zoals je kunt lezen heb ik de toevoer al uitgesloten, moet echt "verderop" in het systeem zitten

Gepost: 09-01-2012 21:58
Professional

denjans

Audi Diagnose Specialist

Lid sinds: 06-02-2010
86 bijdragen

Rene77,

Kijk eens naar de uitstroom temperatuur waarde zoals kroeze zei. Vooral de linker, deze hebben wij al meerdere malen vervangen voor dit probleem.

Mvg,

Denjans

Gepost: 09-01-2012 22:05
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3048 bijdragen

rene77 schreef:

Zoals je kunt lezen heb ik de toevoer al uitgesloten, moet echt "verderop" in het systeem zitten

Klopt helemaal, even afgeleid  door bezoek hier, beetje druk in de kamer. Desondanks moet je op defroststand, wel een duidelijke luchtstroom voelen op voorruit.Het lijkt er inderdaad op dat de autom. stand , de baas is over de manuele stand.

Gepost: 09-01-2012 22:28
Professional

rene77

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
218 bijdragen

Heb al diverse uitstroomwaardes gelezen, zonder bijzonderheden, maar zal morgen nog eens goed checken...

 

 

Gepost: 09-01-2012 22:30
Professional

rene77

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
218 bijdragen

@denjans..

 

Exact zelfde probleem? Ook bij manuele bediening volle aanjagerstand en alle "standen" ingeschakeld dmw stand voorruit, roosters en voeten? En dan nergens lucht krijgen?

Gepost: 09-01-2012 22:34
Professional

denjans

Audi Diagnose Specialist

Lid sinds: 06-02-2010
86 bijdragen

@rene77,

Sorry iets te snel gelezen. Bij mij kreeg nog een kleintje beetje lucht uit de rooster op volle stand maar de lucht werd wel ijskoud terwijl die op warm stond. Bij dit systeem ook al bedien je iets handmatig de computer blijft de baas. Die regelt waar de lucht komt en omdat die sensor aangaf dat het min 260 was kwam er bijna geen lucht meer uit.

Succes,

Mvg,

Denjans

Gepost: 10-01-2012 18:10
Professional

nelis87

Technisch Specialist
Bosch Car Service
Universeel

Lid sinds: 12-09-2010
273 bijdragen

hier is een schrijven van

je moet de auto laten draaien Airco aan, temperatuur op low, recirculatie stand aan, kachel kleppen allemaal open, ramen gesloten en dan de temperatuursensoren in het meetwaardeblok in de gaten houden ook die na de verdamper. Naar 40 min mag er maar een afwijking van 3 graden zijn en degene die de hoogste waarde aangeeft is defect

Gepost: 10-01-2012 18:45
Professional

rene77

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
218 bijdragen

Ga ik moegens eens proberen!
Gepost: 23-01-2012 00:30
Professional

nelis87

Technisch Specialist
Bosch Car Service
Universeel

Lid sinds: 12-09-2010
273 bijdragen

en al iets wijzer geworden?

 

Gepost: 23-01-2012 07:16
Professional

rene77

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
218 bijdragen

Auto staat al een twee weken bij de dealer.. Is zeer lastig probleem, al melding gedaan bij importeur maar Helpt allemaal weinig. Vandaag gaat complete kachel eruit..
Gepost: 25-01-2012 23:51
Professional

nelis87

Technisch Specialist
Bosch Car Service
Universeel

Lid sinds: 12-09-2010
273 bijdragen

is het gevalletje garantie of heb je het aan de dealer uitbesteed omdat jullie er niet uitkomen?

Gepost: 26-01-2012 19:29
Professional

rene77

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
218 bijdragen

Staat bij dealer want was een schrijven van dat er een configuratie gewijzigd moest worden in sommige gevallen.. Dit kan ik niet met mn kts 670. Nu had ik het ook stervend druk en mijn beide broertjes zitten daar dus dat was ook mede reden om hem daar neer te zetten. Is wel garantie maar dan voor mijn kop. Klant heeft auto net een half jaartje... Echt lastig probleem blijkbaar
Gepost: 26-01-2012 19:43
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3048 bijdragen

Wachten dus maar af, maar de betreffende temp.sensoren waren wel oke, aangezien de unit er al uit ligt?Laat maar weten als auto terug, wat er nu werkelijk aan is gebeurd.

Gepost: 17-02-2012 22:11Dit is de oplossing
Professional

rene77

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 21-11-2007
218 bijdragen

Vandaag eindelijk de touran af kunnen werken. Had een poos bij de dealer gestaan en daar zijn ook de drie stelmotoren aan de linkerkant van het kachelhuis vernieuwd, maar ook dit hielp niet. Wel kwamen ze er achter dat in geval van storing een klap tegen het huis waar de kleppen in zitten, het probleem dan weer even verholpen was.

2 weken terug heb ik het kachelhuis dus maar helemaal uitgebouwd (pittig klusje trouwens) en zo het kleppendeel verwijderd. Viel eigenlijk niets aan te zien, alles was mooi gangbaar, maar dit was natuurlijk wel in koude toestand. heb toch maar het kleppenhuis (zitten alle kleppen in) vernieuwd

 

Heeft veels te lang geduurt maar woensdagavond eindelijk weer compleet afgebouwd en probleem lijkt nu verholpen...

 

Iedereen bedankt voor het meedenken

Gepost: 18-02-2012 19:35
Topmonteur

pedroo


Lid sinds: 29-01-2009
3048 bijdragen

Bedankt voor de feedback en hopenlijk is  probleem nu blijvend opgelost.