sporing

Let op! Deze discussie is ouder dan drie maanden
Gepost: 09-09-2010 20:26
Professional

Paul

Automonteur
Anders/Overig

Lid sinds: 08-09-2010
9 bijdragen

trekt naar rechts blijft dit doen ook na uitlijning

Gepost: 09-09-2010 20:39
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4404 bijdragen

Het topic heet Sporing. Nu heeft de sporing niets met scheef trekken te maken. Hiervoor moet je de caster veranderen. Hoe is de staat van de banden? Ik neem aan dat je al meer hebt gedaan. Zoals banden voor/ achter wisselen oid. Vermeld even alles wat je gedaan hebt, dan hoeven wij geen antwoorden te geven die jij al hebt gedaan.

Gepost: 09-09-2010 20:46
Topmonteur

foklop

DiagNerd
Bosch Car Service
Universeel

Lid sinds: 20-11-2007
2826 bijdragen

Post eens een kopie van het uitlijn rapport.

Gepost: 10-09-2010 15:41
Topmonteur

depit1

Eigenaar
De Pitstraat Autoservice
Universeel

Lid sinds: 22-11-2007
1524 bijdragen

Hoi,

En als je de banden van links voor en achter wisselt met rechts voor en achter ?

Kan namelijk ook aan de banden liggen als hij na de wissel naar links trekt weet je genoeg.

Gr,

Marco

P.s. Iwan een auto kan wel degelijk trekken als een kant teveel uitspoor heeft.

 

Gepost: 10-09-2010 19:57
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4404 bijdragen

@Marco, Een kant teveel uitspoor kan wel, maar tijdens rijden wordt die sporing verdeelt over beide wielen. Hierdoor komt het stuur scheef te staan, maar hebben beide wielen evenveel sporing. Ik heb in het verleden heel veel met een spoorstok uitgelijnd. Dit was bij de klassieke mini veel beter om te doen, daar er al een paar cm verschil zit in de linker en rechterkant. Scheef trekken komt echt door banden, remmen of een verschil in caster. Kijk maar naar een winkelwagentje die niet lekker rijdt. Daar is sporing geen instelling, maar doordat er vaak met de wieltjes ergens tegenaan wordt gebotst wordt de caster anders van een wieltje en trekt die scheef.

Ik hoop dat ts nog laat weten wat hij al gedaan heeft.

Gepost: 10-09-2010 20:16
Topmonteur

Martijn81

Automonteur

Lid sinds: 07-02-2009
1661 bijdragen

Misschien komt dit dubbel...maar krijg mijn reactie niet te zien,dus nogmaals! (tom?)

In de theorie heeft sporing niks te maken met scheeftrekken.......In mijn vorige reactie had ik het 1 en ander uitgelegd...maar iwan heeft het ook al uitgelegd zie ik nu...en daar sluit ik me dus ook helemaal bij aan!

Wat ook nog van belang is : hoe snel trekt de auto naar rechts? als je het stuur los laat duikt hij de kant in,of duurt het tientalle meters...in het eerste geval is er iets aan de hand in de ophaning/banden. 2 geval zou het ook nog kunnen maar wegbolling(afwatering) kan dit ook veroorzaken!

Ik heb vlakbij mijn werk een lang stuk nieuw asfalt weggetje..wat nagnoeg niet afloopt en kaarsrecht is. Hier ' ijk ' ik altijd mijn uitlijn-probleem auto's :)

Maar ik zou ook al eerste beginnen met banden wissel zoals hierboven aangegeven.

Kleine tip: monteer de DOT-zijde altijd aan dezelfde kant.

En de uitlijn bedrijven of mensen die uitlijnen zijn doorgaans alleen 'sporing' stellers,en geen echte uitlijners.Uitlijnen is een vak apart...zulke vaklui zijn zeldzaam.

suc6

Bijgewerkt door martijnbom op 10-09-2010 20:19
Bijgewerkt door martijnbom op 10-09-2010 20:27
Gepost: 10-09-2010 21:04
Topmonteur

daandc

schade hersteller bedrijfsvoertuigen + truck modificatie
terberg techniek
Anders/Overig

Lid sinds: 01-12-2007
1273 bijdragen

Op martijn een aanvulling !!!  

Scheer niet alle bedrijven over een kam want bij ons wordt er ook uitgelijnd maar bij ons wordt niet alleen de sporing gesteld .

Bij ons kun je ook terecht als de auto trekt .

Alle standen kunnen wij nagenoeg richten. (  sporing   caster  camber  kpi )

 

De t.s moet eerst maar eens de banden voor van links naar rechts omgooien en vice versa .

Banden spanning is deze gelijk ?

Mischien recentelijk een band vernieuwd aan een kant ???

Als je een uitlijn rapport hebt vergelijk deze dan eens met autodata of de fabrieks waarden overeen komen .

Stuurhuismidden is deze correct ?

Mocht de autodata overeen komen en goed zijn .

Dan is het de kunst om de draagarm aan de kant waar deze trekt om deze meer caster te geven net zolang totdat deze niet trekt .

Maar dit zal doormiddel van richten moeten gebeuren omdat dit als het goed is  niet te stellen is bij deze auto .

 

Bijgewerkt door daandc op 10-09-2010 21:12
Gepost: 10-09-2010 22:56
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen

Loopt de rechter rem niet aan???, banden spanning in orde???, gelijke banden gemonteerd, probeer anders eens een set banden van een ander bus.

 

Succes

Gepost: 11-09-2010 09:00
Professional

peterslot

eigenaar / 1e monteur
abc auto`s
Universeel

Lid sinds: 01-12-2008
1715 bijdragen

controleer je subframe maar een goed of het t.o.v het overige chassis recht staat en je draagarmenrubbers geen speling hebben

een milimeter verschil kan een hoop verschil maken

 

 

Gepost: 11-09-2010 09:50
Topmonteur

depit1

Eigenaar
De Pitstraat Autoservice
Universeel

Lid sinds: 22-11-2007
1524 bijdragen

Hoi,

In theorie klopt het allemaal wel, maar in de praktijk maak ik toch anders mee.

Hoe kan het anders dat bij bv een fiat cinquecento (alleen sporing stelbaar) ik een stuurkogel vervang en de auto trekt.

Na uitlijnen gaat de auto weer kaarsrecht.

De sporing heeft invloed op de rechtuitstabiliteit m.a.w. bij een onjuiste sporing kan de auto rechtuit minder stabiel zijn.

Een weg loopt altijd bol om het water sneller af te voeren, als je dus rechts rijdt en de wagen is onstabiel zal de auto naar rechts trekken, welicht is dit de verklaring waardoor de sporing toch indirect invloed heeft op trekken.

Gr,

Marco

Bijgewerkt door depit1 op 11-09-2010 10:11
Gepost: 11-09-2010 14:38
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4404 bijdragen

Marco, Wat je zegt over een onstabiele auto dat die sneller naar een kant trekt klopt. Dus zoals jij zegt klopt het wel dat als de weg bol is EN je een onstabiele auto hebt dan zou je in principe een lichte afwijking naar rechts kunnen hebben. Maar de sporing is altijd een totaal verschil tussen de voorkant van het wiel en de achterkant. Zoals jij het omschrijft heb ik nog nooit gehad. Echter als de wagen door een te hoge uitspoor onstabiel wordt dan gaat de auto dweilen over de weg. Dat houdt in dat als de weg iets naar links glooit dan gaat de auto naar links, glooit hij iets naar rechts dan gaat hij die kant op. Ik noem dat geen scheef trekken, maar zoeken/dweilen over de weg. Naar een kant trekken vindt ik als je de auto maakt niet uit op welk gedeelte van de weg het stuur los laat dat hij ALTIJD naar rechts gaat. Dan heb je een verschil in caster tussen links en rechts. Links zal in dat geval te weinig caster hebben tov rechts.

Ik hoop dat de TS nog eens reageert. Zo niet dan is het een leuke discussie.

Gepost: 11-09-2010 19:07
Topmonteur

Martijn81

Automonteur

Lid sinds: 07-02-2009
1661 bijdragen

@daandc en andere

Ik bedoelde uiteraard niet ALLE bedrijven. en met 'sporing ' stellers bedoel ik...dat je een auto naar een uitlijn bedrijf brengt...met de mooiste uitlijn-computers werken...maar degene die uitlijnt niet echt thuis is in het uitlijnen zelf...alleen doen wat de computer zegt/aangeeft.

een aapje een kunstje leren :)

en het klopt ook dat je bij veel auto's alleen de sporing nog kan stellen...Dan is een complete uitlijning alleen handig om een overzicht te krijgen van de wielgeometrie.

anders is het voldoende om met spoorstokken te werken of losse spoor-oprij platen.

Suc6

 

Gepost: 13-09-2010 19:26
Professional

Paul

Automonteur
Anders/Overig

Lid sinds: 08-09-2010
9 bijdragen

Goede Avond Heren

Sorry voor de late reactie maar ik was even verhinderd om te reageren

De auto loopt op een rechte weg heel langzaam naar rechts.

Even in het kort :Wielen gewisseld van L naar R van voor naar achteren banden spanning gelijk ook i.v.m. uitlijning. Wielen van een andere T5 geprobeerd. Subframe gedraaid om zo meer Caster en Camber aan de Rechterkant te hebben. Ik heb het idee dat de auto gevoelig is voor de bolling van de weg. Als bijlage doe ik er nog een kopie van het uitlijnraport bij .

In elk geval alvast bedankt voor de vele reacties

Gr Paul

Downloads (1)

  • scannen0001.txt


Alleen ingelogde leden kunnen de bestanden downloaden. Inloggen »

Gepost: 13-09-2010 19:45
Professional

Paul

Automonteur
Anders/Overig

Lid sinds: 08-09-2010
9 bijdragen

Nou dat uitlijnraport is geen succes we proberen het in een ander bestand 

Bijgewerkt door Paul op 13-09-2010 19:46

Downloads (1)

  • uitlijn-raport0001.jpg


Alleen ingelogde leden kunnen de bestanden downloaden. Inloggen »

Gepost: 13-09-2010 20:58
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4404 bijdragen

Misschien nog iets meer uitspoor geven. Wellicht dat hij dan wat stabiler wordt. Anders conische bouten monteren en caster en camber max zetten. Het liefst ook gelijk. Vergeet niet te gaan rijden nadat je de conische bouten hebt gemonteerd. Na het rijden pas weer uitlijnen.

Gepost: 13-09-2010 21:31
Professional

nelis87

Technisch Specialist
Bosch Car Service
Universeel

Lid sinds: 12-09-2010
273 bijdragen

hoi

 

ik zou gewoon simpel beginnen met wielen kruislings te wisselen

 

succes

Gepost: 13-09-2010 22:53
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4404 bijdragen

Nelis87, welkom op het forum. De TS heeft echter de wielen al gewisseld. Ook al andere wielen geprobeerd.

Bijgewerkt door iwan op 13-09-2010 22:55
Gepost: 14-09-2010 07:52
Topmonteur

depit1

Eigenaar
De Pitstraat Autoservice
Universeel

Lid sinds: 22-11-2007
1524 bijdragen

Hoi,

Misschien een domme vraag, maar is hij wel zonder lading uitgelijnd ?

In het uilijnrapport staat een camber (wielvlucht verschil) van -30 volgens mij kun je deze gewoon stellen ik zou is beginnen met deze gelijk te zetten, want hierdoor kan hij ook naar een kant trekken.

 

Is de auto wel met draaiende motor uitgelijnd ? 

 

Gr,

Marco

Gepost: 14-09-2010 17:45
Topmonteur

Martijn81

Automonteur

Lid sinds: 07-02-2009
1661 bijdragen

@marco:

De auto is uitgelijnd bij een ' bandenspecialist'...ik ga ervan uit dit bedrijf werkt volgens fabriekvoorschrift...

Maar zeker een aandachtspunt...iedere auto heeft zijn eigen eisen voordat je goed kan gaan uitlijnen...

suc6

Gepost: 14-09-2010 18:28
Professional

Paul

Automonteur
Anders/Overig

Lid sinds: 08-09-2010
9 bijdragen

iwan wat bedoel je met conische bouten monteren en waar moeten die dan gemonteerd worden?

Marco als je de hoeken bekijkt van het Caster en het Camber zou de auto naar L moeten trekken want we hebben  het subframe zo verschoven om R extra meer Camber en Caster te hebben dan L maar hij blijft naar R trekken. Het uitlijnraport is van na het verschuiven van het subframe daarom zie je geen verschil van voor en na het verschuiven.

 

Gr Paul 

Gepost: 14-09-2010 19:53
Topmonteur

iwan

Diagnose technicus
Universeel

Lid sinds: 04-09-2008
4404 bijdragen

Er bestaan van die "magic camber" bouten. Die kun je plaatsen waar de bouten door je veerpoot gaan en/of de draagarm bouten verv voor die bouten. Vraag het anders eens bij de leverancier van je uitlijngereedschap.

 

Heb je na het verschuiven van je subframe wel eerst een stuk gereden?

Hebben jullie een rollenbank, kijk dan eens of zonder te remmen een wiel zwaarder draait als de andere. Wellicht dat je gevoel je bedriegt?

Gepost: 09-01-2012 13:10Dit is de oplossing
Professional

erikkk


Lid sinds: 03-12-2009
57 bijdragen

wel laat maar veerpootlager rechts wel goed. heb ik een keer gehad met een twingo.

niet helemaal te vergelijken maar toch.

Gepost: 09-01-2012 15:26
Topmonteur

erwin78

1e Monteur / receptie / overige werkzaam heden
Universeel

Lid sinds: 02-10-2008
3483 bijdragen

@ Erik, dit topic is al van september 2010, verwacht hier helaas geen reactie meer op van de TS.

 

@ Redaktie, slotje??

Gepost: 09-01-2012 22:41
Professional

erikkk


Lid sinds: 03-12-2009
57 bijdragen

nee maar was wel benieuwd naar oplossing

Gepost: 11-01-2012 08:16
Professional

marco12

Autoservice vd Vlugt

Lid sinds: 21-11-2007
95 bijdragen

Hallo,

Als de sporing achter niet goed is, kan de auto wel naar 1 kant trekken en dan heeft sporing dus wel te maken met scheef trekken.

"slappe" draagarmrubbers,of achterasrubbers zijn ook wel eens debet aan dit soort klachten en soms lastig te bepalen welke de schuldige is.

 

Het is overigens een leuke en gelukkig technische discussie.

 

groet en marco12

Gepost: 11-01-2012 20:01
Professional

Paul

Automonteur
Anders/Overig

Lid sinds: 08-09-2010
9 bijdragen

 Goede Avond Heren 

 

Was het al helemaal vergeten maar de oplossing kwam vanzelf.

Het toplager op de veerpoot L begon geluid te maken. 

Dit werd door de VW dealer omdat het om een nieuwe auto ging voor garantie vervangen zowel L als R.

De auto daarna weer uitgelijnd en het probleem was opgelost.

Sorry voor de late reactie maar toch bedankt dat jullie mij hebben willen helpen.

Moet eigenlijk meer bezig zijn op het forum maar ja de tijd.

Groetjes Paul 

Gepost: 14-01-2012 00:21
Professional

erikkk


Lid sinds: 03-12-2009
57 bijdragen

dus toch. mooi zo

heb ze vandaag vervangen van een transporter van 2 jaar oud. best snel maar schijnt volgens mij wel vaker zo snel te gebeuren bij de nieuwere transporters.

erik